易亞源境首席設(shè)計(jì)師 俞昌斌

Q：面對強(qiáng)調(diào)生態(tài)和文化服務(wù)的當(dāng)今，您認(rèn)為景觀行業(yè)面臨了哪些機(jī)遇和挑戰(zhàn)?

俞昌斌：生態(tài)是一個(gè)比較重要的概念，景觀都市主義里有生態(tài)的內(nèi)容。在中國要更好地做生態(tài)項(xiàng)目，一方面是成本，另一方面是好的設(shè)計(jì)態(tài)度。例如，政府或開發(fā)商的項(xiàng)目里有很多石材鋪裝，沒有滲水地坪，水排放等方面有很多問題。國外的項(xiàng)目會(huì)用很鄉(xiāng)土的材料來做很好的生態(tài)，并沒有花費(fèi)很多資金。這是真正地在做生態(tài)，而我們大多數(shù)人卻在做表面的東西。

美國從二戰(zhàn)后也在關(guān)注生態(tài)、科技、文化和藝術(shù)之間的關(guān)系，像野口勇等那一批人是從藝術(shù)的角度談花園設(shè)計(jì)的�！对O(shè)計(jì)遵從自然》的作者伊恩·麥克哈格從生態(tài)出發(fā)，提出設(shè)計(jì)要改變地球的發(fā)展，要遵循自然的模式。美國從戰(zhàn)后至今，一直都在討論是為文化和藝術(shù)做景觀設(shè)計(jì)，還是為自然、地球和生態(tài)做景觀設(shè)計(jì)，當(dāng)前的答案是景觀設(shè)計(jì)的重點(diǎn)要通過科技來維護(hù)地球生態(tài)環(huán)境，其重要性超過了為藝術(shù)與文化來營造花園。

今天的中國是否要追求本土的文化?是否要在景觀設(shè)計(jì)里體現(xiàn)中國的傳統(tǒng)文化?我認(rèn)為，從景觀設(shè)計(jì)來體現(xiàn)源于中國的文化可以分為三種：一種是現(xiàn)代與傳統(tǒng)的結(jié)合，通過現(xiàn)代材料與傳統(tǒng)材料的結(jié)合，用現(xiàn)代的設(shè)計(jì)來體現(xiàn)傳統(tǒng)的理念;另一種是復(fù)古的，例如仿造純正的蘇州園林，這種設(shè)計(jì)只要有市場和需求，那些傳統(tǒng)工匠和手藝就不會(huì)失傳;還有一種是用新材料來做的全新設(shè)計(jì)，像新亞洲風(fēng)格一樣，但是看上去的感覺是中國的，這也是走向現(xiàn)代主義的風(fēng)格。

Q：近幾年，中國景觀行業(yè)園林施工服務(wù)和景觀設(shè)計(jì)逐漸形成產(chǎn)業(yè)鏈，對此您有什么看法?

俞昌斌：設(shè)計(jì)和施工的整合會(huì)形成兩種情況。一種是設(shè)計(jì)指導(dǎo)施工，施工的水平會(huì)越來越高，設(shè)計(jì)的水平也因?yàn)橛泻玫捻?xiàng)目和好的施工而得到提高。另一種是施工會(huì)帶來很多追求盈利的項(xiàng)目，如果有些項(xiàng)目沒有個(gè)性，卻不得不去設(shè)計(jì)，就會(huì)導(dǎo)致設(shè)計(jì)公司趨于平庸。如果園林施工企業(yè)是上市公司，那么對設(shè)計(jì)也會(huì)有很高的指標(biāo)。設(shè)計(jì)公司在完成指標(biāo)的時(shí)候，就會(huì)更趨于理性，有關(guān)創(chuàng)意等的感性元素就會(huì)減少，即缺失了設(shè)計(jì)的靈活性和創(chuàng)造性。

例如，日本園林施工協(xié)會(huì)對施工的質(zhì)量和苗木的要求都非常嚴(yán)格，與景觀設(shè)計(jì)也非常緊密地結(jié)合，即園林施工尊重設(shè)計(jì)，設(shè)計(jì)站在產(chǎn)業(yè)鏈的前端并與施工很好地配合，這就是好的整合。如果這種化學(xué)反應(yīng)結(jié)果不好的話，施工和設(shè)計(jì)的整合就會(huì)導(dǎo)致設(shè)計(jì)創(chuàng)意的缺失。

Q：易亞源境一直是立足于中國而創(chuàng)新設(shè)計(jì)，我們很想知道是什么讓您以“源于中國的現(xiàn)代景觀設(shè)計(jì)”為公司理念的?這是您的夢想么?

俞昌斌：最初在同濟(jì)求學(xué)的時(shí)候，對蘇州園林等中國傳統(tǒng)園林有比較深入的研究。老師也希望我們能傳承中國的傳統(tǒng)園林。應(yīng)該說在過去的明清時(shí)代，中國園林體現(xiàn)了世界級(jí)的造園水準(zhǔn)。這也是我編寫以上三本書的初衷。“源于中國”表示中國的傳統(tǒng)中有很多值得發(fā)掘的，畢竟我們是中國人，得尋找自身的文化。“現(xiàn)代景觀設(shè)計(jì)”表示要走現(xiàn)代主義的道路，就像西方密斯、格羅庇烏斯那些人一樣，通過現(xiàn)代主義的運(yùn)動(dòng)改變傳統(tǒng)的、繁瑣復(fù)雜的建筑風(fēng)格，形成西方現(xiàn)代主義的風(fēng)格。中國傳統(tǒng)園林有很多是古代的元素，包括、古建筑等。但是，我們身處現(xiàn)代不可能回去了，肯定是以現(xiàn)代為主的。“源于中國”和“現(xiàn)代景觀設(shè)計(jì)”相結(jié)合表示中國傳統(tǒng)能與現(xiàn)代主義很好地融合。我們公司也一直以“源于中國的現(xiàn)代景觀設(shè)計(jì)”為理念而不斷地努力。

談及夢想，其實(shí)，每一位景觀設(shè)計(jì)師都期望有幾個(gè)獨(dú)具自身特色的作品，或者說在傳承上能有所創(chuàng)新。不希望中國的設(shè)計(jì)一看就是借鑒西方的，是要有中國特色的，帶著自己的基因的，國外設(shè)計(jì)師能發(fā)覺我們做的東西是與他們不一樣的。

Q：您的博客里常常會(huì)和我們分享一些世界上好的景觀設(shè)計(jì)作品，您也游歷過世界各地，什么樣的作品是您最喜歡的?

俞昌斌：日本的景觀設(shè)計(jì)既有東方的精致之美，又有現(xiàn)代的語言。例如，安藤忠雄設(shè)計(jì)的表參道之丘，貝聿銘設(shè)計(jì)的美秀美術(shù)館。英國的自然風(fēng)景園有整片的、山坡，開闊而自然，有很多花花草草。挪威的國家旅游路線是比較生態(tài)的設(shè)計(jì)，峽灣與山體相互交融，通過一些步道、構(gòu)筑物等小的節(jié)點(diǎn)，比如耐厚鋼板、木頭等材料來組織游覽路線，令人感覺建筑是嵌在自然里的。新加坡在上世紀(jì)八九十年代提出“花園城市”的國家戰(zhàn)略，經(jīng)過二十年，現(xiàn)在還是領(lǐng)先于全世界，這體現(xiàn)在最新的濱海灣花園項(xiàng)目上。其中溫室的山體用混凝土構(gòu)筑而成，外面都是奇花異草，瀑布流瀉，有種置身未來城市的感覺，如同日本宮崎駿的動(dòng)畫片天空之城的美景。濱海灣花園投資五十億人民幣，代表了新加坡要成為新的花園城市或生態(tài)城市的國家戰(zhàn)略，要成為世界一流的典范，讓大家都來學(xué)習(xí)，成為新花園城市的樣板。

Q：易亞源境自2001年創(chuàng)辦至今，是否有過瓶頸期?您和您的團(tuán)隊(duì)是如何克服的?

俞昌斌：每一個(gè)設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)在做設(shè)計(jì)的時(shí)候，都會(huì)想創(chuàng)新，想做特色的作品。“源于中國的現(xiàn)代景觀設(shè)計(jì)”不僅是新中式的設(shè)計(jì)，更是一種現(xiàn)代的簡約風(fēng)格。瓶頸期在于我們的風(fēng)格是否固定而難以創(chuàng)新了。我們的團(tuán)隊(duì)不斷地在創(chuàng)作新的設(shè)計(jì)，希望設(shè)計(jì)的風(fēng)格能更加多元化，比如生態(tài)的、傳統(tǒng)和現(xiàn)代結(jié)合的、鄉(xiāng)土材料的、簡潔的風(fēng)格等。這就體現(xiàn)了我們在不斷地突破瓶頸。

Q：您是如何看待景觀行業(yè)里的媒體?它有著怎樣的影響力?

俞昌斌：媒體引領(lǐng)了一個(gè)行業(yè)的發(fā)展方向，是非常重要的。把國外的項(xiàng)目介紹進(jìn)來，把國內(nèi)的項(xiàng)目傳播出去，比如美國景觀設(shè)計(jì)師協(xié)會(huì)的LAM雜志組織活動(dòng)和競賽評獎(jiǎng)等，這些都是媒體應(yīng)該做的。行業(yè)的媒體應(yīng)該把中國新銳的設(shè)計(jì)師和作品介紹出去，讓全世界都知道。希望媒體能和設(shè)計(jì)師聚在一起進(jìn)行溝通。媒體就像會(huì)客廳一樣，大家可以在一起交流，不僅限于行業(yè)內(nèi)的交流，還包括上下游的交流，如政府、開發(fā)商、設(shè)計(jì)公司、材料商、施工方、建筑師、景觀師。媒體應(yīng)該有這樣的影響力，把大家聚在一起共同討論學(xué)術(shù)、經(jīng)營、行業(yè)發(fā)展等。這是很有意義的。

【俞昌斌個(gè)人簡介】

俞昌斌，同濟(jì)大學(xué)城市規(guī)劃系景園建筑專業(yè)，美國景觀設(shè)計(jì)師協(xié)會(huì)(ASLA)國際會(huì)員(No.776049)，易亞源境景觀設(shè)計(jì)有限公司首席景觀設(shè)計(jì)師。在近十五年的景觀設(shè)計(jì)實(shí)踐中，他親歷中國景觀設(shè)計(jì)的起步和發(fā)展階段，期間跑遍全國各地市及歐亞大陸多個(gè)國家，參與近百個(gè)樓盤、公園綠地、道路、濱水區(qū)等景觀的規(guī)劃設(shè)計(jì)，研究各地的景觀設(shè)計(jì)趨勢，與萬科、保利、華潤、綠地、世茂、金地、仁恒等第一流的國內(nèi)外房產(chǎn)集團(tuán)親密合作，并參與了如上海外灘源、中新生態(tài)城、中新南京生態(tài)島這樣國家級(jí)的重點(diǎn)城市規(guī)劃及景觀規(guī)劃項(xiàng)目。俞昌斌認(rèn)為：要深刻理解中國千年的歷史文化和造園藝術(shù)，才能古為今用;要冷靜剖析國際先進(jìn)的景觀設(shè)計(jì)理念，才能洋為中用;要兩者結(jié)合，根據(jù)每一個(gè)項(xiàng)目的實(shí)際情況，因地制宜，才能海納百川，兼收并蓄，創(chuàng)造出21世紀(jì)有中國特色的中國景觀。