王有為，中國(guó)城市科學(xué)研究會(huì)綠色建筑與節(jié)能專業(yè)委員會(huì)主任委員，教授級(jí)高工

第一個(gè)問(wèn)題，關(guān)于綠色建筑在中國(guó)已經(jīng)搞了3000多萬(wàn)平米了，綠色建筑的成本增長(zhǎng)跟我們常規(guī)建筑比到底是多少。這個(gè)是大家很關(guān)心的一個(gè)問(wèn)題。我們綠色建筑成本增長(zhǎng)，包括建筑咨詢成本、認(rèn)證成本跟技術(shù)成本增長(zhǎng)，咨詢費(fèi)包括綠色方案建筑設(shè)計(jì)費(fèi)用等等。設(shè)計(jì)標(biāo)準(zhǔn)是5萬(wàn)，運(yùn)行標(biāo)準(zhǔn)是15萬(wàn)。這塊費(fèi)用主要是要請(qǐng)專家評(píng)審，技術(shù)成本增長(zhǎng)，我們采取率的措施而投入的費(fèi)用。我們前幾年，在2010年做過(guò)一些調(diào)查，我們發(fā)現(xiàn)我們的成本增長(zhǎng)搞了綠色建筑以后，把這個(gè)錢用到哪些方面了?統(tǒng)計(jì)的六個(gè)方面里面，節(jié)能比例最多，大概投到47%左右。室內(nèi)的環(huán)境，我們中國(guó)的綠色建筑要強(qiáng)調(diào)提高人居質(zhì)量，室內(nèi)環(huán)境投到29.7%。其他的節(jié)地、節(jié)材、節(jié)水都有一定的比例，但是相對(duì)來(lái)講比較小。這就是當(dāng)前中國(guó)綠色建筑花錢投進(jìn)去的內(nèi)容。

我們看2008年跟2010年我們?cè)诹鶄�(gè)指標(biāo)體系方面成本增量的比較，我們?cè)?8年的時(shí)候，我們剛開(kāi)始搞綠色建筑的時(shí)候，可能84%的成本都花在節(jié)能上。這幾年由于國(guó)家有很多強(qiáng)制性的規(guī)定，所以我們節(jié)能的成本下來(lái)了，你不做綠色建筑也要做到這些東西，所以有些內(nèi)容就不屬于綠色建筑的成本增長(zhǎng)。所以我們成本增長(zhǎng)是大幅度的，已經(jīng)減了很多了。室內(nèi)的環(huán)境是從08年比較低的比例，升到2012年的二十九點(diǎn)幾。這說(shuō)明中國(guó)在搞綠色建筑的時(shí)候，對(duì)室內(nèi)的環(huán)境這塊越來(lái)越注重了。我們搞綠色建筑，不僅僅要注意到世界環(huán)保，還注意到要把我們的人居質(zhì)量、工作環(huán)境、生活環(huán)境不斷提高。

成本增量有兩種算法，一個(gè)是每平米增加了多少錢，由于我們國(guó)內(nèi)的成本是不一樣的，所以還有一種方法，是用相對(duì)的，用它的比例來(lái)看，增加了百分之幾，從這個(gè)上面可以看到，一星級(jí)的大概成本增量在50塊左右，二星級(jí)的大概在100塊左右，三星級(jí)的每平米增加到200塊左右。

中國(guó)很大的房地產(chǎn)公司萬(wàn)科，上面部分采用的是節(jié)能技術(shù)，有的技術(shù)百分之百采用，有的技術(shù)采用的比例小一點(diǎn)。下面這張圖是萬(wàn)科做的成本增量的比較，萬(wàn)科作為中國(guó)住宅建筑上可能是最大的房地產(chǎn)公司，它三星級(jí)的成本增量，大概平均每平米增加了98塊。這就告訴我們一個(gè)信息，我們中國(guó)搞綠色建筑采用的是實(shí)用技術(shù)，我們不是用高科技的堆砌。我們國(guó)家是一個(gè)經(jīng)濟(jì)技術(shù)還比較薄弱的，如果大規(guī)模推廣綠色建筑，成本很高，那么跟整個(gè)國(guó)家目前的發(fā)展水平是不相適應(yīng)的。所以我們一直在做這個(gè)課題，要注意我們國(guó)家綠色建筑的成本增量。

解決綠色成本增量的問(wèn)題有很多，現(xiàn)在各地在報(bào)成本增量的時(shí)候，有一些概念是糊涂的，我們現(xiàn)在申報(bào)國(guó)家的綠色建筑設(shè)置的表格里面，就一定要把你的成本增量報(bào)出來(lái)，我增加了透水地地面的多少錢，我增加了遮陽(yáng)裝置花了多少錢，都要報(bào)出來(lái)。我們?cè)跈z查過(guò)程中，發(fā)現(xiàn)有許多錯(cuò)誤的地方，我想跟大家交流一下。比如說(shuō)基本價(jià)的定位，我們過(guò)去國(guó)家規(guī)定強(qiáng)制性的節(jié)能50%，去年有的做到65%，有的做到75%。我們做外墻外保溫，每平米做的時(shí)候，可能增加成本120、150，他就把這120塊作為成本增量，那就錯(cuò)了。如果不出綠色建筑，按照國(guó)家強(qiáng)制性標(biāo)準(zhǔn)50%，你可能要花成本80塊錢。

第二，選用產(chǎn)品的定位。產(chǎn)品的好壞，如果不選用遮陽(yáng)裝置，可能每平米300，也可能每平米到200塊，千萬(wàn)別忘了選耐久性。如果用了簡(jiǎn)單的、便宜的，3年就壞了。不要籠統(tǒng)的看成本的增量，要看這個(gè)產(chǎn)品的耐久性。

第三，要有地區(qū)明顯的差異。中國(guó)很大，綠色建筑內(nèi)涵也有差異，東北搞的綠色建筑跟搞的綠色建筑不一樣的含義，由于不同地區(qū)有不同的要求，地區(qū)會(huì)引起價(jià)格差異。

第四，不同功能引起的差異。居住建筑每平米增加的成本，跟辦公建筑、旅館建筑、醫(yī)院建筑都是不一樣的。這個(gè)會(huì)引起價(jià)格上的差異。

第五，開(kāi)發(fā)商需求引起差異。有一些開(kāi)發(fā)商老板要求設(shè)計(jì)院你給我把這個(gè)房子做成二星級(jí)、三星級(jí)，他們要求做二星級(jí)的挑最便宜的東西去做，我們是滿足多少項(xiàng)二星級(jí)，滿足多少項(xiàng)三星級(jí)。這個(gè)項(xiàng)的權(quán)重是不一樣的，可能有的項(xiàng)要花2萬(wàn)，有的項(xiàng)要通過(guò)要花200萬(wàn)，比如說(shuō)中水處理，這個(gè)就會(huì)引起價(jià)格成本的差異。當(dāng)然還有一些綜合特點(diǎn)引起的差異�，F(xiàn)在國(guó)家節(jié)能政策越來(lái)越嚴(yán)格，有一些地方，比如說(shuō)省把鄉(xiāng)鎮(zhèn)房子一定要裝太陽(yáng)能熱水器作為硬性規(guī)定。

第二個(gè)大問(wèn)題，我想把國(guó)際國(guó)內(nèi)發(fā)展的標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范里的對(duì)六個(gè)指標(biāo)，節(jié)能、節(jié)水、節(jié)地、節(jié)能、節(jié)材、室內(nèi)環(huán)境的差異跟大家做一個(gè)介紹。今年的3月1號(hào)到20號(hào)，美國(guó)又公布了2012年標(biāo)準(zhǔn)的新版本，并且征求意見(jiàn)，收到了13000條意見(jiàn)，這種先進(jìn)化的國(guó)家，它的標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范是定期的就要修訂，我們這方面稍微滯后，我們的國(guó)標(biāo)，綠色建筑評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)最近正在修編。

美國(guó)的標(biāo)準(zhǔn)，它當(dāng)年是69分，到了09年，它變成110分，把總分分為100分，創(chuàng)新分10分，到現(xiàn)在可能還是110分。我們看看美國(guó)標(biāo)準(zhǔn)的動(dòng)向，左上側(cè)是美國(guó)老標(biāo)準(zhǔn)，下側(cè)是美國(guó)的新標(biāo)準(zhǔn)。這里面最突出的變化，美國(guó)從老標(biāo)準(zhǔn)占比重26%，到現(xiàn)在新標(biāo)準(zhǔn)，節(jié)能要占到評(píng)價(jià)綠色建筑標(biāo)準(zhǔn)的30%，這就是一個(gè)很重要的信號(hào)，說(shuō)明什么?美國(guó)也在能源危機(jī)，美國(guó)人也把能源的問(wèn)題看得很重要。所以它的比重一下提高了9個(gè)百分點(diǎn)。

我們?cè)倏纯词覂?nèi)環(huán)境。美國(guó)的室內(nèi)環(huán)境，從老標(biāo)準(zhǔn)的24%，降到了新標(biāo)準(zhǔn)的15%，降了9%。為什么?美國(guó)建筑從早期就開(kāi)始注意到室內(nèi)環(huán)境品質(zhì)。大家有機(jī)會(huì)可以到美國(guó)去看到，美國(guó)的辦公樓里面都要裝二氧化碳濃度的監(jiān)測(cè)儀。當(dāng)人多的時(shí)候，當(dāng)工作時(shí)間長(zhǎng)，二氧化碳濃度超過(guò)這個(gè)界定的時(shí)候，它新風(fēng)就開(kāi)始進(jìn)來(lái)了，人在里面的工作必定在一個(gè)非常好的環(huán)境下，因?yàn)樗麄冋J(rèn)為室內(nèi)的空氣品質(zhì)跟人的工作環(huán)境、工作質(zhì)量是密切相關(guān)的。所以這些國(guó)家對(duì)室內(nèi)的空氣品質(zhì)非常重要，就不像今天這個(gè)會(huì)，一進(jìn)來(lái)就覺(jué)得頭悶，在這個(gè)環(huán)境下，我估計(jì)再聽(tīng)下去就要打瞌睡了。

美國(guó)的水質(zhì)保持的很好，美國(guó)水資源比較豐富，但是現(xiàn)在美國(guó)的水質(zhì)也提高了兩個(gè)百分點(diǎn)，我們中國(guó)是一個(gè)缺水的國(guó)家，北方地區(qū)是資源型缺水，南方地區(qū)是水質(zhì)型缺水。所以我們說(shuō)綠色建筑，水的問(wèn)題也非常突出。

綠色建筑的發(fā)展動(dòng)向，由于這幾年我們中國(guó)是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)跟計(jì)劃經(jīng)濟(jì)相結(jié)合下的推廣綠色建筑，我們得天獨(dú)厚的優(yōu)勢(shì)，有一些先進(jìn)發(fā)達(dá)國(guó)家完全靠市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，我們中國(guó)政府的手還在背后推動(dòng)著綠色建筑，把節(jié)能減排作為國(guó)家的一項(xiàng)國(guó)策，所以我們發(fā)展非�？�。我們從早期的標(biāo)準(zhǔn)適用范圍，只講到了住宅跟工建里的三類，辦公建筑、商廈建筑、賓館建筑，到現(xiàn)在我們國(guó)家發(fā)展的非�？�，現(xiàn)在的學(xué)校、醫(yī)院、科技館、展覽中心，紛紛跟國(guó)家提出要申報(bào)綠色建筑。

第二，我們已經(jīng)開(kāi)始從新建建筑轉(zhuǎn)向既有建筑。我們前幾年抓的主要新建筑，每年占世界新建面積的40%、50%，但是別忘了，我們還有400億存量建筑，這些房子不動(dòng)它，它還在大口大口吃我們的能，所以我們國(guó)家開(kāi)始對(duì)既有建筑下手。十二五國(guó)家的力度更大，這樣才能把節(jié)能工作做好。

第三，普通建筑向超高層建筑邁進(jìn)。我們正在編制超高層干住的綠色建筑評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)。已經(jīng)從民用建筑到工業(yè)建筑，我們國(guó)家正處在工業(yè)化、城市化，大家注意到城市化了，還沒(méi)有注意到我們國(guó)家也在工業(yè)化發(fā)展的路上走，我們每年要建許多工廠，這些工廠也紛紛提出來(lái)要綠色建筑，蓋出來(lái)的廠房也要世界環(huán)保，所以我們完成了綠色工業(yè)建筑的評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)，對(duì)煙草廠房、IT廠房、食品廠房等等要進(jìn)行綠色評(píng)價(jià)。這個(gè)在國(guó)際上走的也比較快。還有一個(gè)特點(diǎn)，從設(shè)計(jì)標(biāo)準(zhǔn)到運(yùn)行標(biāo)準(zhǔn)，中國(guó)的綠色建筑分兩個(gè)階段，第一個(gè)階段是設(shè)計(jì)院把圖紙完成以后，施工組審查完了，你向政府提出要綠色建筑的實(shí)際標(biāo)準(zhǔn)，因?yàn)槟氵�沒(méi)有施工，那個(gè)時(shí)候國(guó)家組織專家給你評(píng)定實(shí)際標(biāo)準(zhǔn)，我們?cè)诜孔涌⒐み\(yùn)行一年以后，這個(gè)建筑不同季節(jié)用能不一樣，我們最后可以得出這個(gè)房子的能耗，現(xiàn)在有比較多的功能進(jìn)入到運(yùn)行標(biāo)準(zhǔn)了。我舉一個(gè)例子，這個(gè)房子的隔音性能好不好，我不可能每層都測(cè)，這樣成本會(huì)很大。我們要編制一個(gè)檢測(cè)標(biāo)準(zhǔn)，到底測(cè)了多少點(diǎn)，認(rèn)為這個(gè)房子的隔音性能解決了。

當(dāng)然還有做能效標(biāo)識(shí)，過(guò)去有一個(gè)老數(shù)據(jù)，占我們總比例是3%的工業(yè)，吃掉建筑工業(yè)用能的21%。

最后一個(gè)特點(diǎn)，我們從早期的中國(guó)綠色建筑，現(xiàn)在開(kāi)始我們正在組織國(guó)內(nèi)的二氧化碳排放標(biāo)準(zhǔn)，建筑業(yè)在整個(gè)國(guó)家二氧化碳排放中占的比重相當(dāng)大，我們環(huán)保部的資料表明，我們建筑的二氧化碳排放占了整個(gè)國(guó)家的43.7%。美國(guó)占了39%，日本占了38%，我們正在發(fā)展中，我們的建筑大，我們建筑上的二氧化碳排放，不把它算出來(lái)，不采取有效措施減下來(lái)，我們講節(jié)能減排、講低碳都是空的，所以現(xiàn)在這個(gè)工作正在做。

下面講一下生態(tài)城。綠色建筑是生態(tài)城的基礎(chǔ)，現(xiàn)在中國(guó)667個(gè)城中，已經(jīng)有269個(gè)城市向住建部提出要搞低碳生態(tài)城的要求，發(fā)展也非�？臁Ｎ野延嘘P(guān)的概念跟大家講一下，生態(tài)城市是一個(gè)問(wèn)題，到現(xiàn)在為止，沒(méi)有一個(gè)功能的定義，我們的課題組也寫(xiě)了，總的講，這個(gè)城市認(rèn)為是生態(tài)城市，要有經(jīng)濟(jì)、社會(huì)、環(huán)境三個(gè)維度去把它控制，后來(lái)又提出要搞低碳城市，低碳城市他們有定義的，我認(rèn)為定義的很不錯(cuò)，就是以城市空間為載體，要發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)，要實(shí)施綠色交通和建筑，轉(zhuǎn)變居民消費(fèi)觀念，創(chuàng)新低碳技術(shù)，從而最大限度的減少溫室氣體的排放。世界工業(yè)結(jié)構(gòu)也要調(diào)整，交通也是排放二氧化碳的主體。最后要把老百姓的消費(fèi)理念轉(zhuǎn)變過(guò)來(lái)。

住建部把城市分為四類，一類叫技術(shù)創(chuàng)新型城市，比如說(shuō)迪拜的那個(gè)，要花多少億美金搞的，還有就是適用宜居生態(tài)城，還有逐步演進(jìn)式生態(tài)城。還有災(zāi)后重建生態(tài)城。由于城市的性質(zhì)不一樣，它的二氧化碳排放，無(wú)論從人均排放、單位GDP的排放、地區(qū)排放二氧化碳的總量，都是不一樣的。我這里想公布一個(gè)數(shù)據(jù)，我們選了50個(gè)地標(biāo)性城市，看看它的二氧化碳排放，我們看四類城市，資源開(kāi)發(fā)型城市、工業(yè)主導(dǎo)城市、旅游城市、綜合型城市。旅游城市，桂林、廈門(mén)、昆明，只到七幾點(diǎn)，差距很大。我們?cè)诮ㄔO(shè)低碳生態(tài)城的時(shí)候，城市的性質(zhì)、城市的規(guī)模是非常重要的，我們一定要搞清楚再來(lái)分析，我們絕不能用一個(gè)指標(biāo)體系來(lái)衡量它，如果說(shuō)一個(gè)國(guó)家制定一個(gè)指標(biāo)體系來(lái)考核單位GDP，那是不科學(xué)的，性質(zhì)不一樣，這里有這么一個(gè)差異�，F(xiàn)在我們正在探索，這個(gè)引起了世界的注意，每年我們開(kāi)這種會(huì)，世界要派不少專家來(lái)參加的。這是住建部提出來(lái)的，要強(qiáng)制實(shí)施的，既有建筑要有22%的改造，我們對(duì)新建的生態(tài)都要大于80%。

我上兩個(gè)月跟著部里考察了深圳的光明新區(qū)、的中心生態(tài)城、曹妃甸的生態(tài)城，口號(hào)都提到百分之百，真正做起來(lái)還是做不到的，實(shí)事求是講，還有不少水分在里面。今天就利用這個(gè)時(shí)間跟大家做一點(diǎn)交流，不一定正確，錯(cuò)誤的地方歡迎大家批評(píng)指正。