人們常常把目光聚集在建造施工的碳排放上，建筑運(yùn)行環(huán)節(jié)常常被忽略。據(jù)粗略估算，建筑運(yùn)行環(huán)節(jié)，碳排放量占到整個(gè)建筑生命周期的80%~90%。

隨著城市化進(jìn)程加速推進(jìn)，建筑業(yè)能耗的占比將會(huì)越來越高。

一個(gè)重大的背景是，全球人口有望達(dá)到100億，要容納這些人口，現(xiàn)有的建筑存量要翻倍，面對(duì)如此大規(guī)模的建筑需求，建筑行業(yè)的減排至關(guān)重要，中國(guó)正在朝“3060”的“雙碳”目標(biāo)邁進(jìn)。

據(jù)專家粗略估算，建筑運(yùn)行環(huán)節(jié)，碳排放量占到整個(gè)建筑生命周期的80%~90%�！吨袊�(guó)房地產(chǎn)金融》日前專訪了中國(guó)建筑科學(xué)研究院建筑環(huán)境與能源研究院院長(zhǎng)、國(guó)家建筑節(jié)能質(zhì)量監(jiān)督檢驗(yàn)中心主任徐偉。

在徐偉看來，實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰，要從認(rèn)識(shí)到行動(dòng)上跟上來，要防止“運(yùn)動(dòng)式”、不切實(shí)際的一些做法；節(jié)能減排的力度，一年比一年要更大；實(shí)現(xiàn)“雙碳”戰(zhàn)略肯定要付出艱苦的努力；既是機(jī)遇也是挑戰(zhàn)，“這是一場(chǎng)廣泛而深刻的變革”。

一、建筑領(lǐng)域的“碳”都在哪些地方？

《中國(guó)房地產(chǎn)金融》：國(guó)務(wù)院日前印發(fā)了《關(guān)于2030年前碳達(dá)峰行動(dòng)方案的通知》。作為國(guó)內(nèi)最權(quán)威的節(jié)能減碳研究專家，您認(rèn)為建筑領(lǐng)域的“碳”都在哪些地方？

徐偉：首先要明確，“碳達(dá)峰”指的是能源消耗產(chǎn)生的二氧化碳排放不再增長(zhǎng)達(dá)到峰值。在建筑領(lǐng)域里，碳排放主要分兩大類型，一種叫“直接排放”，一種叫“間接排放”。

“直接排放”指的是什么？是由能源直接燃燒產(chǎn)生的二氧化碳排放。實(shí)施建筑用能電氣化，比如用電熱水器替代燃?xì)鉄崴�器、以空氣源熱泵替代燃�(xì)忮仩t等方式，是減少直接排放的主要途徑。

“間接排放”是在建筑運(yùn)行過程中使用電力、熱力供應(yīng)造成的。據(jù)了解，2019年，建筑運(yùn)行電量為1.9萬億千瓦時(shí)，除了30%左右的零碳電力，其余都是以燃煤、燃?xì)鉃閯?dòng)力的碳排放電力。北方廣泛使用集中供熱系統(tǒng)，也是由熱電聯(lián)產(chǎn)或燃煤、燃?xì)忮仩t提供熱源。

建筑原料建材的生產(chǎn)和運(yùn)輸屬于建筑領(lǐng)域的“隱含碳排放”。在國(guó)家層面的分類中，它屬于工業(yè)和交通部門。通俗地講，這些材料如果不使用在建筑上，當(dāng)然不會(huì)有排放，所以叫“隱含碳排放”。

通俗地講，建筑的碳排放，主要講的是建筑運(yùn)行的排放以及建造施工的碳排放。

《中國(guó)房地產(chǎn)金融》：人們常常把目光聚集在建造施工的碳排放上面，建筑運(yùn)行環(huán)節(jié)常常被忽略。

徐偉：在建筑運(yùn)行環(huán)節(jié)，碳排放量占到整個(gè)建筑生命周期的80%~90%；建造施工只占到建筑全壽命周期的碳排放的2%左右，比例很小，但在年排放量上，建造施工也不能忽略。同時(shí)，城鄉(xiāng)建設(shè)領(lǐng)域還有一些排放，比如市政基礎(chǔ)設(shè)施有排放，垃圾處理與污水處理也有排放，不過，比例相對(duì)較小。

《中國(guó)房地產(chǎn)金融》：建筑領(lǐng)域如何實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰，有哪些具體的行動(dòng)方案？

徐偉：國(guó)家即將出臺(tái)的城鄉(xiāng)建設(shè)領(lǐng)域碳達(dá)峰專項(xiàng)行動(dòng)方案中，會(huì)明確需要做的重點(diǎn)工作、重要任務(wù)和重要舉措，我僅從研究角度談以下幾點(diǎn)看法。

第一點(diǎn)，推進(jìn)城鄉(xiāng)建設(shè)綠色低碳轉(zhuǎn)型。低碳轉(zhuǎn)型主要的內(nèi)核在于，是從城市建設(shè)理念、城市建設(shè)規(guī)模、城市建設(shè)風(fēng)貌和城市建設(shè)規(guī)律角度，明確了如何才能建好一個(gè)城市，什么才是對(duì)城市最有利的。比如，合理控制城市建設(shè)規(guī)模，推廣綠色低碳建材和綠色建造方式，大力發(fā)展裝配式建筑，推廣鋼結(jié)構(gòu)住宅，推動(dòng)建材循環(huán)利用等。

第二點(diǎn)，加快提升建筑能效水平。這一點(diǎn)意在加快更新建筑節(jié)能、市政基礎(chǔ)設(shè)施等標(biāo)準(zhǔn)，提高節(jié)能降碳要求。比如，老舊供熱管網(wǎng)等市政基礎(chǔ)設(shè)施節(jié)能降碳改造等。到2025年，城鎮(zhèn)新建建筑全面執(zhí)行綠色建筑標(biāo)準(zhǔn)，加快發(fā)展超低能耗、近零能耗和低碳建筑。

第三點(diǎn)，優(yōu)化建筑用能結(jié)構(gòu)。主要是促進(jìn)城鄉(xiāng)建筑用能結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)型。過去是“直接排放”居多，要逐步轉(zhuǎn)向“間接排放”，也就是從煤改成電，從氣改成電，大力發(fā)展可再生能源。到2025年，城鎮(zhèn)建筑可再生能源替代率達(dá)到8%，新建公共機(jī)構(gòu)建筑、新建廠房屋頂光伏覆蓋率力爭(zhēng)達(dá)到50%。

第四點(diǎn)，推進(jìn)農(nóng)村建設(shè)和用能低碳轉(zhuǎn)型。主要內(nèi)核在于推進(jìn)綠色建設(shè)，加快節(jié)能改造，涉及節(jié)能和用能結(jié)構(gòu)的改變，范圍很寬。比如，推廣節(jié)能環(huán)保灶具、電動(dòng)車輛、節(jié)能環(huán)保農(nóng)機(jī)和漁船。加快生物質(zhì)能、太陽(yáng)能等可再生能源在生產(chǎn)和生活中的應(yīng)用。加強(qiáng)電網(wǎng)建設(shè)，提升用能電氣化水平。

二、實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰有五大困難，需從認(rèn)識(shí)到行動(dòng)跟上來

《中國(guó)房地產(chǎn)金融》：在建筑領(lǐng)域?qū)崿F(xiàn)碳達(dá)峰，您認(rèn)為存在哪些具體的困難與問題？

徐偉：第一個(gè)困難是工作力度還不夠，需要強(qiáng)有力的措施。我國(guó)碳達(dá)峰不會(huì)是自然達(dá)峰，而是有目標(biāo)約束下的達(dá)峰。達(dá)峰后中國(guó)為實(shí)現(xiàn)碳中和只有30年時(shí)間，國(guó)外是花50年時(shí)間，中國(guó)要用30年來完成，肯定要采取更加強(qiáng)有力的政策、投資與技術(shù)。

第二個(gè)困難，投入問題。生態(tài)環(huán)境部曾經(jīng)測(cè)算，為實(shí)現(xiàn)2030年建筑領(lǐng)域碳達(dá)峰，未來10年需投入3.5萬億，每年大概要3000多億，可見投資是非常大的。

第三個(gè)困難，技術(shù)、人才與產(chǎn)業(yè)支撐問題，現(xiàn)在還略顯不足。說得直白點(diǎn)，發(fā)展得太快了，但是我國(guó)現(xiàn)有的技術(shù)能力、人力資源和產(chǎn)業(yè)規(guī)模還跟不上，這是未來需要著力解決的。

第四個(gè)困難，國(guó)內(nèi)發(fā)展還不均衡。這個(gè)問題是普遍存在的，條件好的一些地區(qū)和條件差的一些地區(qū)差距還是很大。

第五個(gè)困難，我認(rèn)為整個(gè)城鄉(xiāng)建設(shè)領(lǐng)域從業(yè)人員的認(rèn)識(shí)還待提高。2030年以前實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰，需從認(rèn)識(shí)到行動(dòng)跟上來，同時(shí)要防止“運(yùn)動(dòng)式”、不切實(shí)際的一些做法。

《中國(guó)房地產(chǎn)金融》：最近還出現(xiàn)了“拉閘限電”的現(xiàn)象。

徐偉：拉閘限電，這是向低碳轉(zhuǎn)型發(fā)展過程的一個(gè)陣痛，或者一個(gè)插曲，也是對(duì)全社會(huì)的一個(gè)警醒。

三、節(jié)能“減碳”的力度，一年比一年要更大

《中國(guó)房地產(chǎn)金融》：國(guó)內(nèi)建筑的“脫碳”現(xiàn)狀咋樣？我們知道，過去很多建筑并沒有考慮到節(jié)能減碳。

徐偉：過去的建筑，質(zhì)量與標(biāo)準(zhǔn)偏低�，F(xiàn)在發(fā)展超低能耗建筑、零碳建筑要求整個(gè)建筑業(yè)轉(zhuǎn)向更高質(zhì)量發(fā)展，傳統(tǒng)的建造方式和施工管理模式可能會(huì)不適應(yīng)，都應(yīng)該優(yōu)化和提升。

現(xiàn)在存量建筑中有些建筑節(jié)能水平還很低。大概2000年前的建筑有200億平方米，2010年前也有200億平方米，2010年后到現(xiàn)在建設(shè)的大概有250億平方米。

簡(jiǎn)單的說，這是一塊很大的存量，存在改造的空間，結(jié)合城市更新與舊城改造，協(xié)同推進(jìn)。

《中國(guó)房地產(chǎn)金融》：現(xiàn)在已經(jīng)實(shí)施到什么程度了？

徐偉：國(guó)家碳達(dá)峰方案剛剛出臺(tái)，接下來就是各個(gè)行業(yè)、各個(gè)省份的方案都要落地出臺(tái)。隨后幾年，是一年比一年力度更大。

中央文件“指導(dǎo)意見”9月22日才出臺(tái)，達(dá)峰方案是10月下旬才頒布。住建部已頒布全文強(qiáng)制標(biāo)準(zhǔn)《建筑節(jié)能與可再生能源利用通用規(guī)范》，明年4月1日實(shí)施，節(jié)能減排方面，大概是居住建筑節(jié)能要提升30%，公共建設(shè)要提升20%。同時(shí)要求所有建筑都要進(jìn)行碳排放量的計(jì)算，這是落實(shí)國(guó)家碳達(dá)峰方案非常重要的一步。

四、碳中和實(shí)現(xiàn)的路徑，要逐步達(dá)成共識(shí)

《中國(guó)房地產(chǎn)金融》：國(guó)家計(jì)劃在2060年實(shí)現(xiàn)碳中和的目標(biāo)，您覺得實(shí)現(xiàn)的路徑有哪些？

徐偉：從碳中和技術(shù)路徑來講，有了技術(shù)發(fā)展趨勢(shì)的認(rèn)同，還沒有完全達(dá)成共識(shí)。為了支撐碳中和，科技部正在編制“科技支撐碳中和行動(dòng)指南”。

實(shí)現(xiàn)碳中和到底是什么路徑？現(xiàn)在雖然研究非常多，但距離2060年還有40年，技術(shù)進(jìn)步很快，很多技術(shù)還需要不斷探索，不斷試驗(yàn)，逐步達(dá)成共識(shí)。

《中國(guó)房地產(chǎn)金融》：目前在建筑領(lǐng)域內(nèi)的“節(jié)能強(qiáng)規(guī)”會(huì)不會(huì)大幅提高建安成本？對(duì)房?jī)r(jià)會(huì)不會(huì)有影響？

徐偉：我認(rèn)為這部分對(duì)房?jī)r(jià)影響很小�，F(xiàn)在的建安成本，住宅大約為3000元/平方米，節(jié)能標(biāo)準(zhǔn)的提升增加100-200元，影響不大，執(zhí)行“節(jié)能強(qiáng)規(guī)”，僅增加5%左右。

有的建筑在節(jié)能減排方面做得超前一點(diǎn)，比如超低能耗建筑、低碳建筑，最多增加500-800塊錢，對(duì)于像許多一線城市的房?jī)r(jià)，基本上可以說，影響很小。

國(guó)家對(duì)發(fā)展超低能耗建筑、零碳建筑也有鼓勵(lì)措施。有直接給錢獎(jiǎng)勵(lì)的，給容積率增加獎(jiǎng)勵(lì)的，售價(jià)提升獎(jiǎng)勵(lì)的等等。主要省市如北京、天津、上海、江蘇、山東、河南都有。

五、要讓金融參與進(jìn)來，預(yù)計(jì)投入會(huì)非常大

《中國(guó)房地產(chǎn)金融》：我們的“雙碳戰(zhàn)略”，預(yù)計(jì)需要多大的投入才能實(shí)現(xiàn)？

徐偉：人民銀行剛剛出臺(tái)了一個(gè)實(shí)現(xiàn)“雙碳”戰(zhàn)略的金融工具，要讓金融參與進(jìn)來。

在城鄉(xiāng)建設(shè)領(lǐng)域，邁向碳達(dá)峰和碳中和，肯定是要投入的，而且投入還是很大。剛才講了光“達(dá)峰階段”，以前的生態(tài)環(huán)境部曾做過測(cè)算，10年要投入3萬億左右，另外，有機(jī)構(gòu)預(yù)測(cè)，實(shí)現(xiàn)碳中和要投入20萬億以上。不管哪種預(yù)測(cè)，肯定投入都是非常大。

《中國(guó)房地產(chǎn)金融》：這是國(guó)家財(cái)政投入？有哪些挑戰(zhàn)與機(jī)遇？

徐偉：這不全是國(guó)家財(cái)政投入，包含了各種投入，包括社會(huì)投入、金融投入等。

碳達(dá)峰與碳中和既是挑戰(zhàn)也是機(jī)遇。挑戰(zhàn)是說難度大，面臨著更高的約束條件；機(jī)遇是會(huì)帶動(dòng)整個(gè)產(chǎn)業(yè)升級(jí)和技術(shù)進(jìn)步，帶動(dòng)GDP增長(zhǎng)。

過去高碳、高污染、高排放的企業(yè)肯定逐漸被淘汰。節(jié)能型、高性能的產(chǎn)品材料、部品與設(shè)備，可能就會(huì)大力發(fā)展，產(chǎn)業(yè)升級(jí)，技術(shù)進(jìn)步，特別是技術(shù)創(chuàng)新，要找到更加有效實(shí)現(xiàn)“碳中和”的技術(shù)路徑。

比如，可再生能源高比例應(yīng)用，到2030年前要實(shí)現(xiàn)12億千瓦風(fēng)電和光電的裝機(jī)容量，到2060年可再生能源占比要達(dá)到80%以上，這些都要求技術(shù)創(chuàng)新。

六、“雙碳戰(zhàn)略”是機(jī)遇也是挑戰(zhàn)，是一場(chǎng)廣泛而深刻的變革

《中國(guó)房地產(chǎn)金融》：聽您這么一講，建筑行業(yè)未來要發(fā)生革命性變化。

徐偉：當(dāng)然了！“雙碳戰(zhàn)略”絕對(duì)不是簡(jiǎn)單的說它是一個(gè)部門、一個(gè)行業(yè)、一個(gè)地區(qū)的事，是全社會(huì)、全行業(yè)的事，涉及每一個(gè)人。

我們國(guó)家實(shí)現(xiàn)“雙碳目標(biāo)”為什么難？一個(gè)是經(jīng)濟(jì)要發(fā)展，民生要改進(jìn)，城市化進(jìn)程正在推進(jìn)，這樣一方面能源需求還在不斷提升，另一方面要減碳，難度非常之大，絕對(duì)是挑戰(zhàn)。建設(shè)領(lǐng)域，有新建，還有改造，這都是剛性需求。

發(fā)達(dá)國(guó)家碳排放已經(jīng)在2010年前基本上達(dá)到峰值，生活水平也達(dá)到高點(diǎn)，能源消耗也達(dá)到高點(diǎn)，城鎮(zhèn)化完成了，工業(yè)化過程基本上到了平臺(tái)期，我們還沒有到那個(gè)階段。中國(guó)要實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰與碳中和，確實(shí)也是非常大的挑戰(zhàn)，這是一場(chǎng)廣泛而深刻的變革，肯定要付出艱苦的努力，不會(huì)輕松實(shí)現(xiàn)。

《中國(guó)房地產(chǎn)金融》：在國(guó)內(nèi)有哪些建筑在節(jié)能減碳方面做得比較好的，有沒有具體的案例？

徐偉：做得比較好的案例很多。比如，北京城市副中心，基本上達(dá)到近零碳排放水平，是高比例可再生能源的一種應(yīng)用；2022北京冬奧會(huì)很多場(chǎng)館也是如此，像國(guó)家速滑館，也是按照高標(biāo)準(zhǔn)綠色建筑標(biāo)準(zhǔn)設(shè)計(jì)的，比傳統(tǒng)的建筑大幅度降低了能耗，實(shí)現(xiàn)超低能耗。奧運(yùn)會(huì)場(chǎng)館這次應(yīng)用了風(fēng)電光電等零碳電力，實(shí)現(xiàn)綠色低碳奧運(yùn)。全國(guó)各地從北到南有很多超低/近零能耗建筑，如內(nèi)蒙古呼和浩特的中海大觀，近15萬平方米住宅不像傳統(tǒng)那樣利用集中供熱了，相對(duì)普通新建建筑一年下來能耗至少可降低50%以上。