鄔賀銓簡(jiǎn)介

鄔賀銓，中國(guó)工程院院士，光纖傳送網(wǎng)與寬帶信息網(wǎng)專家，中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會(huì)理事長(zhǎng)。1943年1月出生于廣東省廣州市，番禺人。曾任信息產(chǎn)業(yè)部電信科學(xué)技術(shù)研究院副院長(zhǎng)兼總工程師、大唐電信集團(tuán)副總裁。現(xiàn)兼任國(guó)家863計(jì)劃監(jiān)督委員會(huì)副主任、國(guó)家973計(jì)劃專家顧問組成員、國(guó)家信息化專家組咨詢委員會(huì)委員、中國(guó)通信協(xié)會(huì)副理事長(zhǎng)，是國(guó)內(nèi)最早從事數(shù)字通信技術(shù)研究的骨干之一。

“互聯(lián)網(wǎng)的本質(zhì)是連接，連接人與人，連接人與物，連接人與整個(gè)社會(huì)”

Q1：互聯(lián)網(wǎng)自誕生以來(lái)，給人類社會(huì)帶來(lái)了巨大的變化。世界因互聯(lián)網(wǎng)而更多彩，生活因互聯(lián)網(wǎng)而更豐富。您認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)的本質(zhì)是什么？

鄔賀銓：互聯(lián)網(wǎng)從美國(guó)1969年提出到現(xiàn)在已經(jīng)40多年了，中國(guó)是從1994年正式接入互聯(lián)網(wǎng)，到現(xiàn)在也過了20多年了�；ヂ�(lián)網(wǎng)的發(fā)展出乎很多人的意料，包括互聯(lián)網(wǎng)的創(chuàng)始人，也沒想到互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展到現(xiàn)在這個(gè)樣子，已經(jīng)滲透到社會(huì)生活的方方面面。

互聯(lián)網(wǎng)的本質(zhì)是連接，連接人與人，連接人與物，連接人與整個(gè)社會(huì)。正因?yàn)檫@種連接，使得我們可以足不出戶就知道外面的世界，就像習(xí)近平總書記說的，互聯(lián)網(wǎng)讓世界變成了“雞犬之聲相聞”的地球村。這種連接也加快了人們生活、學(xué)習(xí)、工作的節(jié)奏。全世界任何地方發(fā)生什么事情，我們很容易就知道了�；ヂ�(lián)網(wǎng)這種實(shí)時(shí)性用在消費(fèi)上，可以滿足人們學(xué)習(xí)、生活、娛樂的需要；用在產(chǎn)業(yè)上，可以加快我們整個(gè)產(chǎn)業(yè)適應(yīng)社會(huì)的需要，生產(chǎn)出適合的產(chǎn)品；用在政府管理上，可以更好地、更貼切地了解人們的需求，更合理、更科學(xué)地決定政府的政策。

早期的互聯(lián)網(wǎng)基本上是一個(gè)封閉的，少數(shù)人使用的網(wǎng)絡(luò)。20世紀(jì)90年代中期，互聯(lián)網(wǎng)開始商業(yè)化，開放給各行各業(yè)使用，逐漸成為面向消費(fèi)者的應(yīng)用，面向個(gè)人的應(yīng)用，后來(lái)出現(xiàn)了微博、微信等社交工具，以各種各樣的方式溝通了人們的交往。互聯(lián)網(wǎng)從一個(gè)聯(lián)系平臺(tái)，發(fā)展成了一個(gè)交互平臺(tái)，發(fā)展成了一個(gè)通信平臺(tái)，可以說發(fā)展非�？�。

現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)又面臨一個(gè)新時(shí)期，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)、物聯(lián)網(wǎng)和的出現(xiàn)，互聯(lián)網(wǎng)開始邁向生產(chǎn)應(yīng)用�；ヂ�(lián)網(wǎng)是從消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展到產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，在中國(guó)叫“互聯(lián)網(wǎng)+”，就是把互聯(lián)網(wǎng)跟傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)相融合，實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型升級(jí)�；ヂ�(lián)網(wǎng)本身走過了一個(gè)學(xué)術(shù)研究的階段，走到了面向消費(fèi)者的階段，現(xiàn)在走上了面向產(chǎn)業(yè)應(yīng)用的階段。

“不斷推進(jìn)網(wǎng)絡(luò)強(qiáng)國(guó)建設(shè)，讓互聯(lián)網(wǎng)更好造福國(guó)家和人民”

Q2：今年4月19日，習(xí)近平總書記主持召開了網(wǎng)絡(luò)安全和信息化工作座談會(huì)，您在現(xiàn)場(chǎng)聆聽了總書記的講話。請(qǐng)談?wù)勀�聽了總書記講話后最深的感受。

鄔賀銓：參加完座談會(huì)后，我強(qiáng)烈感受到我們正在從事一個(gè)非常光榮的事業(yè)�；ヂ�(lián)網(wǎng)在中國(guó)已經(jīng)滲透到社會(huì)生活的方方面面，網(wǎng)民數(shù)已經(jīng)超過了全國(guó)人口數(shù)的一半。中央領(lǐng)導(dǎo)對(duì)互聯(lián)網(wǎng)給予了很高的期望，也希望互聯(lián)網(wǎng)在轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式方面發(fā)揮更關(guān)鍵的戰(zhàn)略支撐作用。所以我覺得使命光榮，責(zé)任重大。

改革開放以來(lái)，特別是十八大以來(lái)，我們國(guó)家信息化產(chǎn)業(yè)發(fā)展很快，在通信設(shè)備制造公司里，華為、中興已經(jīng)站在世界前列；在全世界十大互聯(lián)網(wǎng)公司中，中國(guó)占了四個(gè)；電子商務(wù)發(fā)展，中國(guó)應(yīng)該是全球領(lǐng)先的。所以說我國(guó)在信息化以及信息化的應(yīng)用方面確實(shí)發(fā)展得不錯(cuò)，無(wú)論從網(wǎng)絡(luò)的用戶規(guī)模，還是電子商務(wù)的規(guī)模等方面，當(dāng)之無(wú)愧是網(wǎng)絡(luò)大國(guó)，但同網(wǎng)絡(luò)強(qiáng)國(guó)相比確實(shí)還有差距。

作為一名科技人員，我希望通過自己的努力，使我們國(guó)家在該領(lǐng)域的科技水平能更上一個(gè)新臺(tái)階。另外，作為中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會(huì)的理事長(zhǎng)，我將努力踐行總書記的重要講話精神，更好地聯(lián)系我們的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，使企業(yè)積極倡導(dǎo)自律，維護(hù)互聯(lián)網(wǎng)健康向上發(fā)展環(huán)境。我認(rèn)為中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)迎來(lái)了發(fā)展的新春天，習(xí)近平總書記不僅僅吹響了沖鋒號(hào)，實(shí)際上還吹響了集結(jié)號(hào)。我們一定要切實(shí)增強(qiáng)使命感、責(zé)任感，團(tuán)結(jié)起來(lái)，共同努力，開拓創(chuàng)新，不斷推進(jìn)網(wǎng)絡(luò)強(qiáng)國(guó)建設(shè)，推動(dòng)我國(guó)網(wǎng)信事業(yè)發(fā)展，讓互聯(lián)網(wǎng)更好造福國(guó)家和人民。

“互聯(lián)網(wǎng)的可貴之處就是它永遠(yuǎn)不會(huì)停步在某一個(gè)位置上，它是一個(gè)開放空間”

Q3：習(xí)近平總書記在全國(guó)科技創(chuàng)新大會(huì)、兩院院士大會(huì)、中國(guó)科協(xié)第九次全國(guó)代表大會(huì)上強(qiáng)調(diào)，創(chuàng)新始終是一個(gè)國(guó)家、一個(gè)民族發(fā)展的重要力量，也始終是推動(dòng)人類社會(huì)進(jìn)步的重要力量。不創(chuàng)新不行，創(chuàng)新慢了也不行。您怎么樣理解互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域中的創(chuàng)新？

鄔賀銓：互聯(lián)網(wǎng)的提出本身就是一種創(chuàng)新�；ヂ�(lián)網(wǎng)就是一個(gè)創(chuàng)新的平臺(tái)，誰(shuí)都可以在這上面做，只要你能適應(yīng)社會(huì)的需求，你能站得住腳，有人用，那你就成功了。所以正因?yàn)槿绱�，互�?lián)網(wǎng)才發(fā)展到今天。

互聯(lián)網(wǎng)在不斷創(chuàng)造很多新業(yè)態(tài)，比如電子商務(wù)。大家現(xiàn)在都說淘寶發(fā)展得很好，馬云當(dāng)初到杭州，市政府認(rèn)為這個(gè)事情在現(xiàn)有的制度上可能并不那么合理，但是覺得這是新事物，應(yīng)該先試，所以淘寶就在杭州發(fā)展起來(lái)了。也就是說創(chuàng)新需要有個(gè)環(huán)境，需要有點(diǎn)空間，因?yàn)樾碌臇|西一開始可能并不是那么完善，那么合理。

互聯(lián)網(wǎng)本身是一個(gè)開放的平臺(tái)，它不墨守陳規(guī)，允許、鼓勵(lì)公眾參與，它的共享理念可以為大家提供很好的開放模式。美國(guó)有一個(gè)公司GE（美國(guó)通用電氣公司），做發(fā)動(dòng)機(jī)的，它的工程師設(shè)計(jì)出很多很多的部件，但覺得有些部件不理想，怎么辦呢？他們把這個(gè)部件的技術(shù)要求公布到網(wǎng)上，然后把一些三維打印的設(shè)計(jì)工具公開到網(wǎng)上，鼓勵(lì)全世界的人來(lái)設(shè)計(jì)。結(jié)果征集了700件作品，從中選中了馬來(lái)西亞一個(gè)28歲的年輕人設(shè)計(jì)的作品，完全達(dá)到他們公司的要求，而且設(shè)計(jì)出來(lái)的部件比他們的資深工程師設(shè)計(jì)出來(lái)的重量減輕了85%。由此可見，網(wǎng)上有很多年輕人具有很強(qiáng)的創(chuàng)新能力，把他們的創(chuàng)新能力引入到我們的應(yīng)用上面，這叫“眾包”，是充分利用社會(huì)的資源來(lái)發(fā)展。

貴州有一個(gè)網(wǎng)站叫貨車幫，它是一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)，上面有200萬(wàn)的貨車司機(jī)，50萬(wàn)的貨車車主，大多數(shù)都是私營(yíng)的。過去貨車司機(jī)接了單子，比如從貴陽(yáng)把貨物拉到北京，回去就空車了�，F(xiàn)在通過這個(gè)網(wǎng)站把回去的貨也給配上了。據(jù)統(tǒng)計(jì)，2015年單就“貨車幫”這個(gè)網(wǎng)站，為貨車司機(jī)節(jié)約燃油費(fèi)500億元，這就是利用互聯(lián)網(wǎng)搭建了一個(gè)平臺(tái)。

現(xiàn)在我們國(guó)家提出去產(chǎn)能，確實(shí)有很多企業(yè)產(chǎn)能富裕，但是也有很多新創(chuàng)業(yè)的中小企業(yè)沒產(chǎn)能。能不能搭建一個(gè)平臺(tái)，把富裕產(chǎn)能的和缺產(chǎn)能的溝通起來(lái)，所以我認(rèn)為有大量的應(yīng)用需求，有大量的應(yīng)用可能，只要我們很好的把互聯(lián)網(wǎng)利用起來(lái)，它將給我們提供很多有意義的工具。

在社會(huì)管理上也一樣，比如交通，北京交通擁堵是比較厲害的，但是現(xiàn)在很多人有手機(jī)，無(wú)論開車還是走在路上，把手機(jī)的信息一收集，就知道哪條路擁堵，哪條路不擁堵。利用這些數(shù)據(jù)就可以優(yōu)化我們的道路，實(shí)現(xiàn)人民城市人民管。哪個(gè)地方井蓋不見了，哪個(gè)地方出現(xiàn)什么問題了，群眾實(shí)時(shí)拍了上網(wǎng)，政府有關(guān)部門就知道了。

我覺得互聯(lián)網(wǎng)將來(lái)在消費(fèi)、在政府、在智慧城市、在產(chǎn)業(yè)都會(huì)有很多應(yīng)用，它本身可貴之處就是它永遠(yuǎn)不會(huì)停步在某一個(gè)位置上，它是一個(gè)開放空間，不是靠幾個(gè)聰明人去設(shè)計(jì)想象，而是靠群眾來(lái)推動(dòng)創(chuàng)新。我們現(xiàn)在提“雙創(chuàng)”，大眾創(chuàng)業(yè)、萬(wàn)眾創(chuàng)新，更多的都要依靠互聯(lián)網(wǎng)的作用，當(dāng)然這個(gè)里面也要求有關(guān)部門怎么能為互聯(lián)網(wǎng)的創(chuàng)新營(yíng)造一個(gè)很好的環(huán)境。

“更重要是提倡互聯(lián)網(wǎng)的思維，讓我們?nèi)�社�?huì)都把創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)作為發(fā)展的第一位動(dòng)力”

Q4：“十三五”規(guī)劃明確提出，實(shí)施“互聯(lián)網(wǎng)+”行動(dòng)計(jì)劃。“互聯(lián)網(wǎng)+”越來(lái)越多地出現(xiàn)在人們的生活中，請(qǐng)您談?wù)剬?duì)“互聯(lián)網(wǎng)+”的理解。

鄔賀銓：“互聯(lián)網(wǎng)+”是以互聯(lián)網(wǎng)為基礎(chǔ)和創(chuàng)新要素的經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展新形態(tài)。這個(gè)詞是中國(guó)提出來(lái)的。在它之前，德國(guó)提出工業(yè)4.0，就是說把工業(yè)從過去的機(jī)械化、自動(dòng)化、電器化再推進(jìn)到智能化。在德國(guó)提出工業(yè)4.0的同時(shí)，美國(guó)有幾家公司發(fā)起成立了產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)聯(lián)盟，它擴(kuò)展工業(yè)4.0。如果說工業(yè)4.0著重還是智能工廠，那么產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)更強(qiáng)調(diào)從工廠延伸到上游的供應(yīng)鏈，或者到用戶的使用。不管工業(yè)4.0還是產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，它提出的背景都是國(guó)際金融危機(jī)以后，整個(gè)經(jīng)濟(jì)面臨下行的壓力，在這種情況下，發(fā)達(dá)國(guó)家提出再工業(yè)化，那么他們就不約而同地想到，怎么利用互聯(lián)網(wǎng)來(lái)實(shí)現(xiàn)。所謂再工業(yè)化并不是簡(jiǎn)單地回歸到原來(lái)的工業(yè)化，它是希望跟互聯(lián)網(wǎng)更好的結(jié)合，使原來(lái)的工業(yè)能力更進(jìn)一步智能化，適應(yīng)用戶的需求，大大地節(jié)省成本，提高效率。

中國(guó)提“互聯(lián)網(wǎng)+”固然也有參考國(guó)外的這些概念，但更重要的是看到我們國(guó)家現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)進(jìn)入新常態(tài)，要有新動(dòng)力，互聯(lián)網(wǎng)在這方面大有作為。我理解“互聯(lián)網(wǎng)+”，雖然它重點(diǎn)是產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型，但是政務(wù)互聯(lián)網(wǎng)、消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)也是它的關(guān)注點(diǎn)。而且中國(guó)的“互聯(lián)網(wǎng)+”還有一個(gè)特點(diǎn)，我們把大眾創(chuàng)業(yè)、萬(wàn)眾創(chuàng)新，看成是“互聯(lián)網(wǎng)+”的亮點(diǎn)，要通過實(shí)施“互聯(lián)網(wǎng)+”帶動(dòng)起全民的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)。我們要實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型發(fā)展，不可能再靠勞動(dòng)力的低成本，再靠消耗資源來(lái)解決，要靠的是創(chuàng)新。那么在這點(diǎn)上，互聯(lián)網(wǎng)本身就是個(gè)創(chuàng)新的平臺(tái)，所以我們國(guó)家提“互聯(lián)網(wǎng)+”，不僅僅是某個(gè)具體行業(yè)的改造，而是希望通過“互聯(lián)網(wǎng)+”，帶動(dòng)全社會(huì)的創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新氛圍，這個(gè)才是未來(lái)發(fā)展的持續(xù)動(dòng)力。

有一些國(guó)外朋友跟我說，中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)的熱度，比發(fā)達(dá)國(guó)家更熱。當(dāng)然我認(rèn)為對(duì)中國(guó)來(lái)講，這確實(shí)是個(gè)好處，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)可以使我們跨越式地發(fā)展。發(fā)達(dá)國(guó)家都是在工業(yè)化完成以后進(jìn)行信息化，中國(guó)是工業(yè)化和信息化同步發(fā)展，這對(duì)我們來(lái)講當(dāng)然有挑戰(zhàn)，但是也給了我們一個(gè)跨越發(fā)展的機(jī)會(huì)。所以我認(rèn)為國(guó)家提出“互聯(lián)網(wǎng)+”正當(dāng)時(shí)。

波士頓咨詢公司分析了2016年G20國(guó)家互聯(lián)網(wǎng)對(duì)GDP的貢獻(xiàn)，中國(guó)排第三，僅次于英國(guó)和韓國(guó)�；ヂ�(lián)網(wǎng)能對(duì)中國(guó)GDP貢獻(xiàn)6.9%。所以在一定意義上，我們要利用好互聯(lián)網(wǎng)，是可以實(shí)現(xiàn)跨越式發(fā)展的。而且我認(rèn)為，更重要是提倡互聯(lián)網(wǎng)的思維，讓我們?nèi)�社�?huì)都把創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)作為發(fā)展的第一位動(dòng)力，這是我們五大發(fā)展理念之首。雖然“互聯(lián)網(wǎng)+”提出的起因是跟我們應(yīng)對(duì)金融危機(jī)，為新常態(tài)發(fā)展添動(dòng)力有關(guān)，但是從長(zhǎng)遠(yuǎn)看，它絕對(duì)不是短期行為，不是為了簡(jiǎn)單地應(yīng)對(duì)現(xiàn)在的下行壓力，而是把我們整個(gè)國(guó)家引入到創(chuàng)新發(fā)展這個(gè)軌道上。

“大數(shù)據(jù)就是一種實(shí)事求是的精神，一切決策都必須從實(shí)際出發(fā)”

Q5：您怎么理解大數(shù)據(jù)？

鄔賀銓：隨著互聯(lián)網(wǎng)寬帶化的發(fā)展，全世界的數(shù)據(jù)基本按每年40%的速度在增長(zhǎng)，以前之所以沒說大數(shù)據(jù)，是因?yàn)閿?shù)據(jù)量沒那么大，并且分析能力也沒有跟上。現(xiàn)在隨著數(shù)據(jù)量在加大，人工智能這些能力也在提升，所以使我們有可能從這些數(shù)據(jù)里頭挖掘出一定的價(jià)值。

數(shù)據(jù)現(xiàn)在已經(jīng)發(fā)展到什么樣的規(guī)模呢？假如把2015年全世界新產(chǎn)生的數(shù)據(jù)量裝到一個(gè)32gb的ipad上，要裝多少個(gè)？2600億個(gè)，把這些ipad當(dāng)磚用，可以砌起九座中國(guó)的長(zhǎng)城，數(shù)據(jù)量很驚人。

雖然數(shù)據(jù)量很驚人，但是大數(shù)據(jù)價(jià)值力度很低，就是這些數(shù)據(jù)里頭，可能更多的還是垃圾。但是我們要沙里淘金、海里撈針，把有價(jià)值的東西突出出來(lái)，就是要從相關(guān)性去找規(guī)律。比如說《本草綱目》，李時(shí)珍試了很多草藥，總結(jié)出什么藥治什么病。具體是什么依據(jù)呢？他可能說不出來(lái)，但是經(jīng)過大量的實(shí)驗(yàn)知道哪個(gè)藥治什么病，這實(shí)際上就是大數(shù)據(jù)，就是利用規(guī)律。

再比如，每個(gè)人開車都有各自目的，不可能事先告訴你到哪里去，這個(gè)不能靠事先掌握的。但某個(gè)城市可能有某些特別的活動(dòng)，人就聚集了，但是根據(jù)定位，根據(jù)手機(jī)，我們就知道流量、流向，就可以來(lái)疏導(dǎo)和引導(dǎo)。就是說我不知道它為什么，但是我知道它可能會(huì)是什么，這就是大數(shù)據(jù)。我們?nèi)粘Ｋ�有的行為，包括人的行為，比如北京這么大的城市，兩千多萬(wàn)人，大數(shù)據(jù)并不關(guān)心每一個(gè)個(gè)體是做什么的，但是可以掌握這些人的規(guī)律是什么，利用這些規(guī)律就可以優(yōu)化公交線路設(shè)計(jì)，采取疏導(dǎo)措施等等，這個(gè)也是大數(shù)據(jù)所能起的作用。

大數(shù)據(jù)實(shí)際上是發(fā)現(xiàn)社會(huì)上的一些規(guī)律，物體的規(guī)律，人的規(guī)律，自然現(xiàn)象的規(guī)律。在這點(diǎn)上，它有時(shí)比我們一般的部門掌握更多，比如說我們國(guó)家統(tǒng)計(jì)局每個(gè)月都發(fā)布CPI，它一般抽樣都是一些剛性需求的物品，比如糧食等等。當(dāng)你收入變少，不是少得太多的時(shí)候，人們一般不會(huì)先把吃的東西省下來(lái)，所以它反映人們的消費(fèi)狀況不那么敏感。可是淘寶根據(jù)你在網(wǎng)上買的化妝品、電子產(chǎn)品這些測(cè)算，一般錢少的時(shí)候，化妝品、電子產(chǎn)品都不是必需品，就可以少買一點(diǎn)，所以一看這個(gè)就可以反映出實(shí)際消費(fèi)狀況。

過去我們收集信息要靠調(diào)查，要靠統(tǒng)計(jì)部門統(tǒng)計(jì)�，F(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)隨時(shí)隨地產(chǎn)生信息，可以隨著網(wǎng)絡(luò)的發(fā)展自動(dòng)收集，能夠掌握的信息比原來(lái)更多。大數(shù)據(jù)就是一種實(shí)事求是的精神，一切決策都必須從實(shí)際出發(fā)。政府要和群眾同呼吸共命運(yùn)，就要掌握群眾的所思所想，更好地關(guān)心群眾。

我們身邊充滿了大數(shù)據(jù)，關(guān)鍵是怎么去利用。在這點(diǎn)上，現(xiàn)在為什么強(qiáng)調(diào)政府開放數(shù)據(jù)呢？比如，現(xiàn)在中國(guó)很多企業(yè)想把東西賣給美國(guó)，但不能直接賣給消費(fèi)者，因?yàn)樵诿绹?guó)沒有門店。只能賣給代理商，那哪個(gè)代銷商是最重要的呢？很多企業(yè)就不知道。另外有些企業(yè)需要一些元器件，可能來(lái)自美國(guó)，美國(guó)哪個(gè)公司最好，也不知道，這些從美國(guó)公布的海關(guān)數(shù)據(jù)就可以看出，某個(gè)產(chǎn)品是誰(shuí)供應(yīng)的、誰(shuí)買的，有利于我們的企業(yè)更好地了解市場(chǎng)。包括“一帶一路”，不少人不熟悉沿線的那些國(guó)家，如果政府掌握這些數(shù)據(jù)，一公布，大家就明白了。比如巴基斯坦，大部分中國(guó)企業(yè)都不了解當(dāng)?shù)氐氖袌?chǎng)，政府如果知道這個(gè)數(shù)據(jù)，公布之后就可以提高我們產(chǎn)業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)能力，有利于我們的產(chǎn)業(yè)走出去。政府公開數(shù)據(jù)，是有利于創(chuàng)新，有利于產(chǎn)業(yè)發(fā)展的。而且開放政府是智慧政府的前提，只有開放，下一步才能智慧，而且這個(gè)智慧不僅靠政府領(lǐng)導(dǎo)人的智慧，還得靠公眾參與的智慧，這樣我們才能實(shí)現(xiàn)我們整個(gè)國(guó)家的智慧。

“提高網(wǎng)絡(luò)時(shí)代的執(zhí)政能力，要求領(lǐng)導(dǎo)干部要自覺地學(xué)習(xí)，提高輿論引導(dǎo)水平，政策修養(yǎng)，提高治國(guó)理政的能力”

Q6：2004年，您曾寫過《論在網(wǎng)絡(luò)時(shí)代黨的執(zhí)政能力》一文。12年過去了，您現(xiàn)在對(duì)提高網(wǎng)絡(luò)時(shí)代黨的執(zhí)政能力有什么新的認(rèn)識(shí)？

鄔賀銓：我在讀大學(xué)的時(shí)候，我們班有幾個(gè)黨員，我經(jīng)常覺得他們知道的比我多得多。后來(lái)我才了解，因?yàn)檫^去，我們基本上是靠文件一層一層傳達(dá)，所以領(lǐng)導(dǎo)干部比群眾先知道。

那么到現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)時(shí)代，很多消息中央一下子就公布了，群眾知道的速度不比有的干部慢。在這點(diǎn)上，過去我們領(lǐng)導(dǎo)干部靠信息不對(duì)稱，建立起來(lái)的這種優(yōu)勢(shì)，在這個(gè)信息化的時(shí)代，不容易了。如果你知道的比群眾還慢，或者說某一個(gè)事件發(fā)生了，你躲躲閃閃，不敢說，群眾把它上到了網(wǎng)絡(luò)，你反而被動(dòng)，所以不能靠先知，而要靠先覺。也就是說互聯(lián)網(wǎng)倒逼我們的領(lǐng)導(dǎo)干部，要更好地提高自身的理論和實(shí)踐能力。

提高網(wǎng)絡(luò)時(shí)代的執(zhí)政能力，不是要求領(lǐng)導(dǎo)干部去學(xué)怎么上網(wǎng)，而是要求領(lǐng)導(dǎo)干部要自覺地學(xué)習(xí)，提高輿論引導(dǎo)水平，政策修養(yǎng)，提高治國(guó)理政的能力。

現(xiàn)在我們手機(jī)用戶中60%使用的都是智能手機(jī)，都是可以自拍自照自傳的，微信用戶活躍的就有6億，網(wǎng)上社交圈子也挺多的�，F(xiàn)在很多事情，只要有人在，它很快就會(huì)傳出來(lái)。我最近看到中央出臺(tái)了文件，重大的事故必須24小時(shí)召開發(fā)布會(huì)，不能再拖了，不能再等待領(lǐng)導(dǎo)給我說什么不說什么，你必須要擔(dān)當(dāng)，必須要負(fù)責(zé)。

我想這體現(xiàn)中央對(duì)網(wǎng)絡(luò)的重視，而且希望政府部門都要發(fā)展電子政務(wù)，做好面向老百姓的門戶網(wǎng)站�，F(xiàn)在有一些政府部門自覺地開通了微博、微信公眾號(hào)等等，拉近了跟群眾的距離，我覺得這也是網(wǎng)絡(luò)倒逼我們改革的一個(gè)表現(xiàn)。我們的領(lǐng)導(dǎo)干部不應(yīng)該害怕網(wǎng)絡(luò)，應(yīng)該去擁抱網(wǎng)絡(luò)，群眾在網(wǎng)絡(luò)，我們就應(yīng)跟著在網(wǎng)絡(luò)。“知屋漏者在宇下，知政失者在草野”。領(lǐng)導(dǎo)干部要學(xué)會(huì)從網(wǎng)上了解大眾在想什么。當(dāng)然并不是說領(lǐng)導(dǎo)干部要成為網(wǎng)絡(luò)的隨從，更重要的是領(lǐng)導(dǎo)干部在網(wǎng)絡(luò)上怎么發(fā)揮正能量的作用。

采訪札記

讓互聯(lián)網(wǎng)更好造福國(guó)家和人民

今天，互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)深深地融入到每一個(gè)中國(guó)人的日常生活。

從1994年正式接入國(guó)際互聯(lián)網(wǎng)，22年來(lái)，中國(guó)正在由互聯(lián)網(wǎng)大國(guó)向互聯(lián)網(wǎng)強(qiáng)國(guó)邁進(jìn)。中國(guó)的網(wǎng)民規(guī)模超過7.1億，互聯(lián)網(wǎng)普及率達(dá)到51.7%，超過全球平均水平3.1個(gè)百分點(diǎn)。

今天這一切的成就來(lái)之不易，為了中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)的接入，他和同事們準(zhǔn)備了整整15年。

他，就是中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會(huì)理事長(zhǎng)，中國(guó)工程院院士鄔賀銓。

見到鄔賀銓的時(shí)候，他正在用筆記本電腦上網(wǎng)。他說，自己每天有3個(gè)多小時(shí)泡在網(wǎng)上。近10年，鄔賀銓從一個(gè)傳統(tǒng)電信領(lǐng)域?qū)＜�，完成向新興互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域?qū)＜业?span>“轉(zhuǎn)身”，引領(lǐng)著中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展方向。

他說，后來(lái)者要超越前者就得靠創(chuàng)新，“互聯(lián)網(wǎng)的提出本身就是一種創(chuàng)新。互聯(lián)網(wǎng)就是一個(gè)創(chuàng)新的平臺(tái)，誰(shuí)都可以在這上面做，只要你能適應(yīng)社會(huì)的需求，你能站得住腳，有人用，那你就成功了。”

鄔賀銓今年73歲，性格樂觀，對(duì)任何“負(fù)能量”不欣賞。“互聯(lián)網(wǎng)要傳遞正能量，善于用老百姓的話來(lái)講，講那些生動(dòng)的東西，講老百姓身邊的事情。”

當(dāng)談到中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展遇到阻力怎么辦時(shí)，他說：“會(huì)有不同聲音，沒關(guān)系，不斷修正。”另一方面，他又批判各類保守、不變革。“顛覆”在他身上隨處體現(xiàn)，期待深化，期待改革之心赤子一般。

在兩個(gè)多小時(shí)的采訪中，鄔賀銓對(duì)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展尤其是中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展如數(shù)家珍�；ヂ�(lián)網(wǎng)協(xié)會(huì)理事長(zhǎng)的身份，讓他必須熟悉中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的每一個(gè)細(xì)節(jié)，也必須面對(duì)這個(gè)目前尚不成熟的互聯(lián)網(wǎng)市場(chǎng)爭(zhēng)議的成長(zhǎng)。

作為一名科技人員，鄔賀銓希望通過自己的努力，使國(guó)家在該領(lǐng)域的科技水平能更上一個(gè)新臺(tái)階。作為中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會(huì)的理事長(zhǎng)，鄔賀銓努力為互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)提供更好的發(fā)展平臺(tái)，維護(hù)互聯(lián)網(wǎng)健康向上的發(fā)展環(huán)境。作為一名普通網(wǎng)民，他和我們一樣，希望上網(wǎng)速度更快、更便捷，希望我國(guó)網(wǎng)絡(luò)強(qiáng)國(guó)建設(shè)方向步伐更加穩(wěn)健，讓互聯(lián)網(wǎng)更好造福國(guó)家和人民。

(責(zé)任編輯：建筑小白)