賈海峰 賈海峰：住建部海綿城市建設(shè)專家指導(dǎo)委員會(huì)專家，清華大學(xué)環(huán)境學(xué)院，城市徑流控制與河流修復(fù)研究中心主任。2011年作為中國(guó)大陸第一位專家被美國(guó)水資源工程師研究院認(rèn)證的資深水資源（American Academy of water Resources Engineers, AAWRE）；2012年擔(dān)任美國(guó)ASCE/EWRI國(guó)際城市流域管理委員會(huì)核心組成員。 
Q1：中國(guó)生態(tài)海綿城市建設(shè)作為國(guó)家生態(tài)文明建設(shè)的重要組成部分，2013年12月13日在中央城化工作會(huì)議上提出建設(shè)自然積存、自然滲透、自然凈化的“海綿城市”，從中央到地方政府都高度重視，生態(tài)海綿城市也成為目前熱度最高、關(guān)注度最高的詞語(yǔ)。請(qǐng)問(wèn)賈老師：中國(guó)生態(tài)海綿城市建設(shè)目前究竟處于什么樣的現(xiàn)狀？ 賈海峰：中國(guó)生態(tài)海綿城市建設(shè)從主席、總理到普通百姓都很關(guān)注，這是國(guó)家戰(zhàn)略堅(jiān)持綠色發(fā)展的重要組成部分。我國(guó)近年來(lái)發(fā)生的城市洪澇、城市黑臭水體、以及霧霾等都是大家親身感受到的城市生態(tài)環(huán)境問(wèn)題。而生態(tài)環(huán)境保護(hù)非常重要，也非常關(guān)鍵，關(guān)系到中國(guó)未來(lái)能否可持續(xù)發(fā)展，能否實(shí)現(xiàn)提出的美麗中國(guó)和中國(guó)夢(mèng)。目前首批2015年海綿城市建設(shè)16個(gè)試點(diǎn)城市遷 安（河北）、白城（）、鎮(zhèn)江（江蘇）、嘉興（浙江）、池州（）、廈門（福建）、萍鄉(xiāng)（江西）、濟(jì)南（）、鶴壁（河南）、武漢（湖北）、常德（湖南）、南寧（廣西）、重慶、遂寧（四川）、貴安新區(qū)（貴州）和西咸新區(qū)（陜西）都在不同程度推進(jìn)中。有些試點(diǎn)城市進(jìn)展快一些，有一些試點(diǎn)城市節(jié)奏慢一些，我們需要通過(guò)試點(diǎn)城市示范項(xiàng)目的總結(jié)，找出好的經(jīng)驗(yàn)和失敗的教訓(xùn)，再進(jìn)一步擴(kuò)大推廣，不斷完善。 Q2：請(qǐng)問(wèn)賈老師，目前中國(guó)生態(tài)海綿城市建設(shè)中存在的主要問(wèn)題有哪些？ 賈海峰：目前中國(guó)生態(tài)海綿城市建設(shè)還是初期階段，總體戰(zhàn)略和大方向是非常好的。但在海綿城市建設(shè)中肯定也會(huì)出現(xiàn)一些問(wèn)題，主要表現(xiàn)在以下幾個(gè)方面： 第一：目前住建部出臺(tái)的《關(guān)于海綿城市建設(shè)指南》以及住房城鄉(xiāng)建設(shè)部辦公廳關(guān)于印發(fā)《城市建設(shè)績(jī)效評(píng)價(jià)與考核辦法》（試行）的通知，這對(duì)促進(jìn)我國(guó)的海綿城市建設(shè)的規(guī)范和健康地進(jìn)行，貢獻(xiàn)很大。中國(guó)地域廣闊，東西南北氣候、地質(zhì)結(jié)構(gòu)、降雨、水文等差異較大，實(shí)際情況又與國(guó)外的情況不同，不能照搬國(guó)外的東西和標(biāo)準(zhǔn)，也不能按照一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)和要求來(lái)建設(shè)和評(píng)估。需要研究不同地域、不同城市、不同環(huán)境的生態(tài)海綿城市建設(shè)方法�？己艘环矫嬉炕�，一方面又要因地制宜。 第二：由于海綿城市建設(shè)還是新事物，不管是規(guī)劃、設(shè)計(jì)、建設(shè)，還是管理，都有許多問(wèn)題需要深入研究，包括技術(shù)的研發(fā)、產(chǎn)品的完善、管理機(jī)制的創(chuàng)新等，現(xiàn)在我們?cè)谶@方面的差距還很大。 第三：首批16個(gè)海綿城市試點(diǎn)有中央財(cái)政資金補(bǔ)貼 ，不過(guò)要在全國(guó)范圍內(nèi)建設(shè)生態(tài)海綿城市，如果都靠中央財(cái)政補(bǔ)貼去建設(shè)，會(huì)大大增加中央財(cái)政的壓力。需要吸引社會(huì)資本參與共建，現(xiàn)在已經(jīng)在探索以PPP模式開(kāi)展海綿城市的建設(shè)，不過(guò)現(xiàn)在還有很多問(wèn)題需要解決。 第四：生態(tài)海綿城市不能千篇一律，要因城而異，因項(xiàng)目而異，試點(diǎn)城市示范項(xiàng)目只是試驗(yàn)關(guān)于海綿城市的某些技術(shù)和方法，也不能作為整個(gè)城市的標(biāo)準(zhǔn)。每個(gè)項(xiàng)目情況都不一樣，要因地制宜，根據(jù)每個(gè)項(xiàng)目實(shí)際情況科學(xué)選擇規(guī)劃設(shè)計(jì)單位、建設(shè)單位等來(lái)保證實(shí)現(xiàn)每個(gè)項(xiàng)目的順利建設(shè)。 還有就是要加強(qiáng)海綿城市建設(shè)和管理隊(duì)伍的建設(shè)，從政府管理人員、規(guī)劃設(shè)計(jì)人員、施工人員到維護(hù)人員等，都需要規(guī)范和系統(tǒng)的學(xué)習(xí)提升各自的素養(yǎng)。只有海綿城市建設(shè)和管理各個(gè)環(huán)節(jié)都做好，才能最終讓政府滿意、人民滿意。 Q3：關(guān)于中國(guó)城市概念的提法很多，有叫生態(tài)海綿城市、生態(tài)城市、智慧城市、海綿城市等等 ，您作為住建部海綿城市專家指導(dǎo)委員會(huì)專家，您個(gè)人覺(jué)得哪個(gè)提法更準(zhǔn)確？ 賈海峰：各種概念的提出都有其當(dāng)時(shí)的背景，有其特點(diǎn)的內(nèi)涵和側(cè)重點(diǎn)。你說(shuō)的這些概念都有交叉和側(cè)重，都是為了使城市建設(shè)和管理更與自然和諧和可持續(xù)。中國(guó)快速城鎮(zhèn)化建設(shè)也已經(jīng)經(jīng)歷一定的發(fā)展階段，還會(huì)在未來(lái)一段時(shí)間內(nèi)繼續(xù)快速發(fā)展，在這種背景下提出的海綿城市，有其時(shí)代性，也部分繼承和納入了生態(tài)城市、智慧城市等內(nèi)涵。不管什么樣的提法，其實(shí)我們的城市建設(shè)和管理都是要通過(guò)類似海綿體保護(hù)、維護(hù)、建設(shè)的技術(shù)和方法，實(shí)現(xiàn)城市的低影響開(kāi)發(fā)，達(dá)到生態(tài)的最小破壞。 Q4：生態(tài)海綿城市六個(gè)要素；滲、滯、蓄、凈、用、排 ，您個(gè)人覺(jué)得哪個(gè)字最關(guān)鍵？ 賈海峰：應(yīng)該說(shuō)這六個(gè)字都很關(guān)鍵，不過(guò)中國(guó)地域遼闊，差異性較大，這六個(gè)字的作用在不同地方，其重點(diǎn)是不一樣的，就像中醫(yī)把脈一樣，要找到不同城市病的真正內(nèi)因。在生態(tài)海綿城市建設(shè)和管理中，滲、滯、蓄、凈、用、排這六個(gè)字各有各的功能，要針對(duì)不同區(qū)域甚至不同的項(xiàng)目，根據(jù)實(shí)際情況采取不同的策略，強(qiáng)調(diào)不同的作用。還有老城區(qū)與新城區(qū)也有很大不同，也要采取不同的措施。 Q5：中國(guó)生態(tài)海綿城市建設(shè)需要大量的資金投入，也是一個(gè)漫長(zhǎng)的過(guò)程，海綿城市項(xiàng)目基本上都是公共設(shè)施和公共產(chǎn)品，很多地方政府根本就沒(méi)錢，有些城市還是負(fù)債累累，PPP模式是很好的一種模式，請(qǐng)問(wèn)賈老師：如何吸引社會(huì)資本參與共同建設(shè)，讓更多的生態(tài)海綿城市PPP項(xiàng)目落地？ 賈海峰：2015年很多城市落實(shí)了規(guī)劃方案并開(kāi)始逐步實(shí)施，可以預(yù)見(jiàn)在2016年、2017 年海綿城市建設(shè)項(xiàng)目會(huì)大量鋪開(kāi)。之前我們?cè)诤拥篱_(kāi)發(fā)、污水廠建設(shè)中就成功地運(yùn)用了PPP模式。關(guān)于海綿城市建設(shè)主要是城市的公共設(shè)施，要強(qiáng)調(diào)地方政府的責(zé)任，一是政府需要加大財(cái)政投入，起到杠桿效應(yīng) ，二是健全PPP模式的法律法規(guī)，建立社會(huì)資本參與投資的保障體系，避免因?yàn)檎娜耸伦儎?dòng)而產(chǎn)生投資風(fēng)險(xiǎn)，三是要讓社會(huì)資本有合理的投資回報(bào)率，以市場(chǎng)化手段進(jìn)行項(xiàng)目建設(shè)和營(yíng)運(yùn)項(xiàng)目，較少的政府行政干預(yù)。 Q6：生態(tài)環(huán)境關(guān)系重大，主席曾講過(guò)“環(huán)境危機(jī)，生態(tài)惡化正使人類文明的延續(xù)與發(fā)展面臨嚴(yán)挑戰(zhàn)，保護(hù)生態(tài)環(huán)境就是保護(hù)生產(chǎn)力，改善生態(tài)環(huán)境就是發(fā)展生產(chǎn)力”。生態(tài)文明建設(shè)人人有責(zé)，中華民族正在掀起一輪新的生態(tài)海綿城市建設(shè)高潮，請(qǐng)問(wèn)賈老師：我們每個(gè)公民應(yīng)該怎么做？ 賈海峰：生態(tài)海綿城市建設(shè)是一個(gè)新生實(shí)物，是一個(gè)非常好的方向，是造福我們當(dāng)代及子孫后代的大事， 過(guò)去的“快排模式”轉(zhuǎn)變?yōu)椤吧鷳B(tài)慢排模式”，讓雨水留下來(lái)為我們所用。在海綿城市建設(shè)和管理過(guò)程中，不同部門和群體的角色不同，比如政府部門要制定一些生態(tài)海綿城市建設(shè)的導(dǎo)則、法規(guī)；科研部門要多研究一些生態(tài)海綿城市建設(shè)的工藝和方法；產(chǎn)業(yè)部門要多生產(chǎn)一些有關(guān)生態(tài)海綿城市的新型綠色材料；每個(gè)公民都要樹(shù)立生態(tài)環(huán)保意識(shí)，講究環(huán)境衛(wèi)生。只要大家齊心協(xié)力，我們的生態(tài)海綿城市建設(shè)就會(huì)取得健康的發(fā)展，生態(tài)環(huán)境也將大大改善。
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