編者按

1992年，理想照耀現(xiàn)實(shí)，無論廟堂之上，還是江湖之遠(yuǎn)，對(duì)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)，對(duì)于中國(guó)房地產(chǎn)，對(duì)于中國(guó)企業(yè)家，都是一個(gè)龍門陡開、充滿希望的創(chuàng)造創(chuàng)業(yè)年份。

30年篳路藍(lán)縷櫛風(fēng)沐雨，中國(guó)房改、人民安居以及房地產(chǎn)市場(chǎng)主體的企業(yè)——成就一堆堆，往事一幕幕，燃燈者一個(gè)個(gè)。

這一年，中國(guó)房地產(chǎn)報(bào)應(yīng)運(yùn)誕生，30年來看盡中國(guó)人居、中國(guó)城市噴薄而出的向上力量和繁榮昌盛，看見中國(guó)房地產(chǎn)企業(yè)和行業(yè)由無到有、由小到大的奮斗成就，我們一路同行鮮活報(bào)道行業(yè)的光榮與夢(mèng)想，我們一路同行走入脫貧攻堅(jiān)、抗擊疫情和鄉(xiāng)村振興的現(xiàn)場(chǎng)，看見企業(yè)向善而生公益至上的行動(dòng)與擔(dān)當(dāng)。

站在未來，中國(guó)房地產(chǎn)報(bào)推出《向未來·再出發(fā)——人居改變中國(guó)30年大歷史》大型新聞主題報(bào)道，全面深刻地記錄和復(fù)活中國(guó)人居事業(yè)30年行進(jìn)這段光榮與夢(mèng)想的特大歷史，重新思考，匯聚智慧，相信未來，再次出發(fā)。

奧斯卡·王爾德說：定義一樣?xùn)|西，就意味著限制了它。

張寶全的事業(yè)生涯，恰好證明了“定義是會(huì)被不斷打破的。”

這個(gè)懷揣夢(mèng)想的少年從一座南方小城走出來，做過木匠，當(dāng)過兵，也曾是榮獲二等功的戰(zhàn)地記者，在接觸到電影后，他將電影認(rèn)定為自己的終身事業(yè)，并在轉(zhuǎn)業(yè)后考上北京電影學(xué)院，成為著名導(dǎo)演謝飛的學(xué)生。1992年，為了掙夠50萬(wàn)元去拍電影，他毅然“下海”創(chuàng)立了如今的今典集團(tuán)，也開啟了屬于自己的商業(yè)時(shí)代。

30年商海沉浮，潮起潮落。

從“文青”到“商人”，張寶全好像變了，又似乎一切都未曾改變。

如今的他，更多的時(shí)間會(huì)待在北京昌平區(qū)遠(yuǎn)離喧囂的柿子林里，這也是他的第一居所。在這里，他可以靜心作畫、工作、寫字、研究電影。這一切，與其說是返璞歸真，不如說是堅(jiān)持本心。在外人眼中，柿子林仿佛一個(gè)“脫離現(xiàn)實(shí)”的世外桃源。

“脫離現(xiàn)實(shí)”也是張寶全構(gòu)筑“紅樹林度假世界”的基礎(chǔ)概念�！拔蚁虢o人們的是一個(gè)夢(mèng)幻般的、脫離現(xiàn)實(shí)的度假世界�！闭勂鸺t樹林，張寶全總是滔滔不絕，這似乎是他夢(mèng)想的一個(gè)投射。

在他看來，所有的商場(chǎng)和購(gòu)物中心都是在創(chuàng)造現(xiàn)實(shí)、滿足現(xiàn)實(shí)，它的核心還是滿足日常生活的需求。但是度假不同，度假是文化消費(fèi)和精神消費(fèi)，核心就是“脫離現(xiàn)實(shí)”，忘記世俗紛擾。

或許拍電影和打造度假世界的本質(zhì)，都是為人們制造一個(gè)短暫而難忘的夢(mèng)境。

2022年是中國(guó)房地產(chǎn)報(bào)創(chuàng)刊30周年，也是今典集團(tuán)成立30周年。9月初，作為時(shí)代親歷者的張寶全應(yīng)邀接受中國(guó)房地產(chǎn)報(bào)記者30周年特刊專訪。

在柿子林的夏末晨曦中，這位“造夢(mèng)者”講述起關(guān)于過去與未來、理想與現(xiàn)實(shí)的思考。

從理想出發(fā)的人

1992年，是張寶全人生的一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)。

在張寶全看來，在電影學(xué)院讀書的那4年，是人生中最美好的時(shí)光。“每天學(xué)習(xí)的是自己熱愛的事物，跟有相同理想的同學(xué)沒有顧忌的交談，暢想著在畢業(yè)后能在電影界一展拳腳�！�

但臨近畢業(yè)，張寶全才發(fā)現(xiàn)理想之路的艱難，由于市場(chǎng)化的浪潮席卷電影行業(yè)，當(dāng)時(shí)的中國(guó)銀幕只剩1000多塊，很多電影院也改成了舞廳。那樣的狀況下，坐冷板凳的導(dǎo)演很多，投資的人卻不多。

為了給自己想拍的兩部片子籌備資金，張寶全決定先下海掙錢�！澳莻�(gè)時(shí)候的標(biāo)準(zhǔn)也不高，我就想著掙了50萬(wàn)元就上岸拍電影，結(jié)果一下去就到了現(xiàn)在。”回憶起創(chuàng)業(yè)的動(dòng)機(jī)，張寶全笑道。

創(chuàng)業(yè)之路并不平坦。

1992年12月，今典集團(tuán)注冊(cè)成立。1993年6月，海南就進(jìn)行了房地產(chǎn)調(diào)控。一個(gè)月以內(nèi)，海南的房?jī)r(jià)掉了40%~50%，張寶全親眼見證了一批人從“富翁”變成“負(fù)翁”。“好在那時(shí)，今典集團(tuán)剛成立，受到的波及很小�！�

在經(jīng)歷了海南地產(chǎn)的崩潰后，張寶全更深刻地領(lǐng)悟到，“市場(chǎng)是危險(xiǎn)與機(jī)遇并存的，風(fēng)險(xiǎn)和利潤(rùn)也是成正比的。”

次年，張寶全在深圳、海南開始四處找地皮、創(chuàng)辦企業(yè)，籌得了第一桶金。

1995年3月，張寶全成立了北京安地房地產(chǎn)開發(fā)有限公司，兩年后，張寶全的第一個(gè)作品“今典花園”上市。

彼時(shí)，國(guó)內(nèi)的商品房都還是“灰土方”的基調(diào)，今典花園則大膽采用“空間蒙太奇”設(shè)計(jì)手法，減少了傳統(tǒng)戶型中的承重墻數(shù)量，增加了大開間設(shè)計(jì)。這次設(shè)計(jì)上的創(chuàng)新，讓張寶全獲得了利潤(rùn)的同時(shí)，也讓今典花園贏得了地產(chǎn)界的認(rèn)可。

2004年，今典集團(tuán)的第三個(gè)地產(chǎn)項(xiàng)目即將開盤，卻一直沒有敲定項(xiàng)目案名。張寶全靈光一現(xiàn)，決定舉辦一場(chǎng)向“全社會(huì)征集案名”的活動(dòng)，這次全民參與互動(dòng)的活動(dòng)瞬間引爆了市場(chǎng)，“蘋果PINGO”這個(gè)名字從數(shù)萬(wàn)個(gè)征集到的案名中脫穎而出，并成為國(guó)內(nèi)樓盤營(yíng)銷史上的經(jīng)典案例。

此后，創(chuàng)新和藝術(shù)成為伴隨著今典集團(tuán)發(fā)展的關(guān)鍵詞。

機(jī)遇與選擇

從1997年到2008年，張寶全的住宅地產(chǎn)事業(yè)發(fā)展得如火如荼。

他卻在2009年毅然帶領(lǐng)著今典集團(tuán)轉(zhuǎn)舵，開始將打造紅樹林度假世界作為企業(yè)的重點(diǎn)工作。

回憶起當(dāng)年的選擇，他顯得很坦然，“2009年本應(yīng)該是房地產(chǎn)的拐點(diǎn)時(shí)刻，政府放了4萬(wàn)億元，改變了經(jīng)濟(jì)發(fā)展的軌跡，房地產(chǎn)更加快速發(fā)展。盡管如此，我們還是選擇轉(zhuǎn)型做紅樹林度假世界，因?yàn)槲腋杏X那時(shí)房地產(chǎn)已不是正常的市場(chǎng)了；當(dāng)時(shí)的中國(guó)房地產(chǎn)戶均率已經(jīng)達(dá)到75%，全世界房地產(chǎn)戶均率不到60%；且一個(gè)正常的市場(chǎng)，房地產(chǎn)價(jià)格的走勢(shì)是應(yīng)該有波動(dòng)的，那時(shí)國(guó)內(nèi)房子的價(jià)格是直線上升的�！�

對(duì)于失去的房地產(chǎn)黃金10年，張寶全并不遺憾，“我比較樂觀，一般不太計(jì)較過去。且我也覺得一個(gè)人老想著各種遺憾就是自己找不快樂�！�

事實(shí)上，打造紅樹林度假世界也是張寶全回歸自己理想的一種途徑，他用自己的藝術(shù)天分與電影情懷開始創(chuàng)造一種以生活方式為賣點(diǎn)的產(chǎn)品�！凹t樹林是我的所有經(jīng)歷的結(jié)果，我所擁有的、了解的、熟悉的，都在紅樹林里面。通過它了解我，一點(diǎn)不為過�！�

最初的紅樹林是旅游度假酒店模式，那時(shí)傳統(tǒng)的旅游度假已經(jīng)不能滿足人們更高、更多元化的需求，人們開始由普通物質(zhì)消費(fèi)轉(zhuǎn)向文化消費(fèi)。紅樹林的出現(xiàn)恰好為這一片似饑渴荒原的市場(chǎng)帶來了新的風(fēng)向標(biāo)。

自2004年創(chuàng)立到如今，紅樹林已進(jìn)入了4.0時(shí)代，它所營(yíng)造的“商業(yè)空間”“生活空間”“1+X度假生活方式”已經(jīng)成為文旅行業(yè)中的標(biāo)桿產(chǎn)品。在紅樹林，張寶全所摯愛的電影、繪畫、音樂、書屋、美食、藝術(shù)等都被接入，未來還將接入更多的資源，它就像一個(gè)可以無限擴(kuò)容的內(nèi)存，隨著新的資源不斷接入不斷迭代煥新。

談及個(gè)人成就時(shí)，張寶全謙虛地表示，談不上成就，我最大的感受是時(shí)代的機(jī)遇造就了我們。

“我們這代企業(yè)家生逢其時(shí)，趕上了改革開放。從做住宅房地產(chǎn)開發(fā)到紅樹林度假世界，都是時(shí)代的機(jī)遇。第一撥人是很重要的，我們下海做房地產(chǎn)的時(shí)候，這方面是空白的，或者說根本還沒有房地產(chǎn)市場(chǎng)。在這個(gè)階段，大家都在同一起跑線上，作出成績(jī)比較容易。后面，度假時(shí)代到來，紅樹林也趕上了這一機(jī)遇。所以，我覺得是機(jī)遇成就了我們，不是我們創(chuàng)造了成就�！彼�補(bǔ)充道，如果今天再讓我從頭做這些事情，是很難的。

生存是第一要?jiǎng)?wù)

當(dāng)下，我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展再次面臨不確定性和種種風(fēng)險(xiǎn)，國(guó)內(nèi)企業(yè)受到的沖擊極大。

對(duì)此，張寶全給出的建議是，面對(duì)現(xiàn)實(shí)，在對(duì)未來趨勢(shì)不清楚的情況之下，生存是第一要?jiǎng)?wù)。“對(duì)一個(gè)企業(yè)來講，目前很難給自己定出下一步目標(biāo)。所以，現(xiàn)在大部分企業(yè)都采取的是先生存先穩(wěn)住的策略，尤其中國(guó)的房地產(chǎn)企業(yè)我覺得更應(yīng)當(dāng)這樣�！�

他分析，如果說前30年是我國(guó)房地產(chǎn)的“高光時(shí)刻”，現(xiàn)在是市場(chǎng)急劇變化的“至暗時(shí)刻”，那么，未來30年可能就是“低光時(shí)刻”。當(dāng)前，很多企業(yè)在轉(zhuǎn)型或者轉(zhuǎn)變過程會(huì)遇到很大阻礙，對(duì)地產(chǎn)行業(yè)來說困難和風(fēng)險(xiǎn)更大。因?yàn)椋�房地產(chǎn)是偏重資產(chǎn)的一個(gè)行業(yè)，很多在中國(guó)銷售量排名前30的房企，背后的土地儲(chǔ)備量也是排在前30的。所以我認(rèn)為，現(xiàn)在對(duì)房企來說最重要的是“活下來”，為了“活下來”，該合并的合并，該整合的整合。

與此同時(shí)，新冠疫情的影響也持續(xù)考驗(yàn)著文旅行業(yè)。

疫情暴發(fā)后，使海南三亞旅游受到全面影響，當(dāng)?shù)鼐频隊(duì)I業(yè)收入幾乎呈斷崖式下降。若市場(chǎng)持續(xù)難以恢復(fù)，紅樹林將會(huì)面臨現(xiàn)金流枯竭。張寶全快速做出判斷，第一時(shí)間重啟“餡餅俠計(jì)劃”，以相當(dāng)于用正常時(shí)期的半價(jià)預(yù)售產(chǎn)品，通過成本價(jià)優(yōu)惠銷售去為紅樹林獲取一定收入。

今年8月，海南三亞再次遭遇新一輪疫情突襲，大批醫(yī)療人員馳援三亞，擁有3718間客房以及豐富大型活動(dòng)接待經(jīng)驗(yàn)的三亞灣紅樹林度假世界第一時(shí)間被三亞市疫情防控指揮中心征用，作為醫(yī)護(hù)人員接待后勤保障基地。

“為醫(yī)療人員提供服務(wù)的同時(shí)，也將紅樹林的損失降到了最低。”在張寶全看來，在三亞疫情期間，很多酒店都被關(guān)停了。但是，三亞灣紅樹林由于被征用，每天的居住率都在3000間以上。同時(shí)，紅樹林對(duì)醫(yī)療隊(duì)提供的不僅是居住，還包括餐食供應(yīng)等，一天一頓就要供應(yīng)四五千份盒飯。盡管政府給的費(fèi)用比市場(chǎng)價(jià)低，紅樹林得到的利潤(rùn)很薄，但比單純的虧損強(qiáng)得多。

三亞灣紅樹林在疫情期間的工作，也得到了三亞市政府的肯定。

理想之火不滅

求穩(wěn)的過程中，張寶全也在逐步推進(jìn)紅樹林4.0模式的完善。

2020年，紅樹林推出了品牌 4.0 模式——未來城市度假村。在杭州徑山紅樹林未來城市度假村的設(shè)計(jì)中，載人無人機(jī)、飛行汽車等在未來感十足的摩天大廈間頻繁穿梭。

張寶全告訴記者，當(dāng)智能制造和5G物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的日益成熟，城市面貌和社會(huì)生活逐漸改變，“紅樹林”也應(yīng)隨之進(jìn)化。紅樹林的4.0 模式描繪的是未來 30 年后的城市場(chǎng)景，代表了未來科技帶來的新生活方式。可以說，它既是一個(gè)度假村，也是一個(gè)未來城市的縮影。

他表示，隨著時(shí)代發(fā)展，人們生活方式的內(nèi)容和模式不斷豐富，借助科技的力量能夠構(gòu)建出具備科技感的未來城市，打造出物理世界和數(shù)字世界相融合的生活體驗(yàn)�！叭藗�?cè)谔摂M世界可以像在現(xiàn)實(shí)世界里一樣隨意行走、交談，使用雙手體驗(yàn)虛擬物品。簡(jiǎn)單舉例就是，正在設(shè)計(jì)的昌平紅樹林是中國(guó)（更多政策，請(qǐng)查閱中房網(wǎng) www.fangchan.com）第一個(gè)元宇宙度假村，通過元宇宙技術(shù)將臺(tái)北故宮搬回北京，不僅使人在真實(shí)的展館中看展，甚至可以拿起展品近距離欣賞；在酒店的房間，就可以實(shí)現(xiàn)一場(chǎng)真人槍戰(zhàn)游戲，讓大床、沙發(fā)等成為你的掩體。”

或許拍電影和打造度假世界的本質(zhì)，都是為人們制造一個(gè)短暫而難忘的夢(mèng)境。

張寶全將沒有實(shí)現(xiàn)的電影夢(mèng)全都揉進(jìn)了紅樹林里�！拔蚁Ｍ�紅樹林能夠把文化跟商業(yè)結(jié)合起來�！�

他認(rèn)為文化的本質(zhì)不是狹隘的寫字、畫畫及獲得某種學(xué)歷認(rèn)可等，而是生產(chǎn)方式和生活方式的總和。

“1930年，美國(guó)遭遇了股市災(zāi)難和經(jīng)濟(jì)蕭條，在那樣的情況下好萊塢發(fā)展起來了，原因是當(dāng)時(shí)的人們可以以最低的消費(fèi)，通過電影獲得精神上的享受；電影只是文化產(chǎn)品中的一個(gè)方面。”張寶全介紹，紅樹林正是著眼于此，希望以建筑為載體，把最新的科技、藝術(shù)、體驗(yàn)放在紅樹林里，創(chuàng)造一個(gè)能讓人們精神獲得享受的地方。目前，紅樹林擁有豐富的藝術(shù)資源、電影資源；在技術(shù)方面，紅樹林也掌握了從自動(dòng)駕駛、人工智能到“元宇宙”等最新的技術(shù)資源，盡可能地將最新的時(shí)尚、科技、文化在其中呈現(xiàn)，滿足更多經(jīng)濟(jì)發(fā)展帶來新需求。

說到技術(shù)，很多人看到今典集團(tuán)做的事后會(huì)驚訝，“今典集團(tuán)原來還是家科技公司�！�

在介紹公司技術(shù)研究方面的成果時(shí)，張寶全難得地展現(xiàn)出驕傲的神情。他說，中國(guó)（更多政策，請(qǐng)查閱中房網(wǎng) www.fangchan.com）第一臺(tái)數(shù)字放映機(jī)就是我們研發(fā)的，中國(guó)數(shù)字放映涉及的軟硬件有很多都是今典集團(tuán)做的，中國(guó)最大的數(shù)字影院NOC系統(tǒng)也是今典集團(tuán)做的。

與此同時(shí)，張寶全也在關(guān)注時(shí)下最熱門的“元宇宙”技術(shù)。

“我們會(huì)在北京昌平打造中國(guó)（更多政策，請(qǐng)查閱中房網(wǎng) www.fangchan.com）第一個(gè)‘元宇宙’度假村�！彼�接著說，真正的“元宇宙”應(yīng)該在未來10~30年逐漸呈現(xiàn)出來，將物理世界與虛擬世界平行對(duì)應(yīng)起來，相互映射實(shí)現(xiàn)虛擬與真實(shí)互通。

講到未來，他眼中有光，理想之火再次點(diǎn)燃。

對(duì)  話

張寶全：我最大的改變是變得淡然了

今典集團(tuán)董事局聯(lián)席主席、紅樹林品牌創(chuàng)始人 張寶全

中國(guó)房地產(chǎn)報(bào)：1992年是中國(guó)改革開放進(jìn)程的歷史大年，我們知道，您也是在這一年創(chuàng)立了今典集團(tuán)，回頭望去，這一年對(duì)您來說有著怎樣的意義？

張寶全：從時(shí)間維度上來說，今典集團(tuán)的開始就在1992年。當(dāng)時(shí)，鄧小平南巡講話為中國(guó)走上有特色社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展道路奠定了思想基礎(chǔ)，大家都呈現(xiàn)出意氣風(fēng)發(fā)的樣子。當(dāng)時(shí)，我剛從電影學(xué)院出來，本想當(dāng)個(gè)導(dǎo)演，無奈資金欠缺，為了給自己想拍的兩部片子籌備資金，決定先下海掙錢。那個(gè)時(shí)候的標(biāo)準(zhǔn)也不高，我就想著掙了50萬(wàn)元就上岸拍電影，結(jié)果一下去就到了現(xiàn)在。

中國(guó)房地產(chǎn)報(bào)：過去這30年您最深的感觸是什么？

張寶全：這30年，我覺得最大的感觸就是這世界變化快。

首先是技術(shù)發(fā)展的變化。我記得剛成立公司時(shí)，買了一臺(tái)286的電腦，我以前沒用過，完全靠自己摸索著學(xué)習(xí)。那時(shí)候給政府起草文件或者做其他的工作都是在WPS上排版。剛成立公司時(shí)，我想做公司的紅頭文件，但沒有錢印紅頭文件，就買了紅色的色帶和黑色的色帶，把文件的紅色簽頭打出來，再把文件內(nèi)容打出來，看上去像一個(gè)正規(guī)文件。286的電腦很慢，為了打一個(gè)文件幾乎得打一夜�，F(xiàn)在的手機(jī)處理器都四核了，技術(shù)的發(fā)展給社會(huì)帶來很多便利。

其次是城市發(fā)展的變化。這和房地產(chǎn)行業(yè)息息相關(guān)，從物質(zhì)層面、物理層面上來說，它承載了科技的變革和經(jīng)濟(jì)的發(fā)展；最終，體現(xiàn)在城市的外貌、功能等方面。

中國(guó)房地產(chǎn)報(bào)：您從事過“工農(nóng)商學(xué)兵”幾乎所有職業(yè)，在這些經(jīng)歷中，您認(rèn)為最美好的事是什么？

張寶全：我覺得最美好的是我在電影學(xué)院上學(xué)的那段時(shí)光。因?yàn)槲覍W(xué)的是自己所喜歡的事物，當(dāng)時(shí)，我最差的科目是表演，除了表演以外其他學(xué)科成績(jī)?cè)谖覀儼嗖凰愕谝灰菜愕诙�。我認(rèn)為，一個(gè)人能把自己的長(zhǎng)項(xiàng)和喜歡的事情結(jié)合起來是非常美好的。

另一方面，我覺得在校園跟在社會(huì)是有距離的，比如校園的人際交往中，利益的關(guān)系很淡，人和人的交往基本上憑感覺，也比較真實(shí)。不論上課還是討論，大家都是想說什么說什么，沒有顧忌。在電影學(xué)院，我們自由自在，不僅是生活自由、身體自由，也包括思想和精神的自由。當(dāng)你進(jìn)入社會(huì)后，社會(huì)關(guān)系就像一個(gè)紐帶，你在這個(gè)關(guān)系中是什么角色，要跟其他角色發(fā)生什么關(guān)系，有時(shí)候是被左右的，人們困在其中。

中國(guó)房地產(chǎn)報(bào)：過去30年間您最遺憾的事是什么？

張寶全：我比較樂觀，一般不太計(jì)較過去。而且，我也覺得一個(gè)人老想著各種遺憾就是自己找不快樂。但如果硬要說，也有一個(gè)談不上遺憾的遺憾，那是我在部隊(duì)做戰(zhàn)地記者時(shí)的一件事。

我當(dāng)時(shí)所在的是我們部隊(duì)的五連，屬于軍工連，負(fù)責(zé)的是給前方送彈藥，每天都要經(jīng)過生死線。一天晚上，我在五連采訪完后就睡下了，到半夜突然聽到吹哨聲，接著沒有一個(gè)人說話，所有人穿上衣服背上各種物資就開始趕路。途中沒有人開燈，伸手不見五指，路的兩邊都是地雷，非常危險(xiǎn)。一個(gè)老兵走在最前面帶路，后面的人手拉著手走得很慢。就在這時(shí)，一陣爆炸聲在很近的方向傳來，我身后的士兵迅速抓住我鉆到坑道里，外面“哐哐”的爆炸聲持續(xù)了許久。這時(shí)天的東北方已經(jīng)有些亮了，在微亮的光里我發(fā)現(xiàn)4個(gè)士兵向著不同方向，如雕像般直直地坐著。把我拉進(jìn)來的士兵告訴我，他們4人是要上“116”的�！�116”是我們前面的一個(gè)陣地，據(jù)我所知，116陣地是70度的一個(gè)山地，爬上去非常困難，山上幾乎全是石頭沒有洞穴，如果有一顆炮彈落在上面，相當(dāng)于好幾個(gè)炸彈，它會(huì)將石頭都炸飛傷人，而人在上面只要負(fù)傷，就意味著再也回不來。

當(dāng)時(shí)，我得到信息是去過116的士兵只有一人回來了。作為戰(zhàn)地記者，采訪是我的工作，在我知道他們要上116陣地的情況下，我想知道他們心里在想什么，但看著他們4人的坐姿，我又覺得不應(yīng)該驚擾他們。在我的猶豫中，炮彈聲逐漸停息，天也亮了更多，士兵們迅速背上物資上路，我再也沒有機(jī)會(huì)去問他們都是誰(shuí)，當(dāng)時(shí)在想什么。直到今天，我經(jīng)常想起這件事，問我自己當(dāng)時(shí)究竟應(yīng)不應(yīng)該去采訪。

中國(guó)房地產(chǎn)報(bào)：過去30年里您最大的成就是什么？

張寶全：談不上成就。過去30年，我最大的感受還是時(shí)代的機(jī)遇造就了我們。我們生逢其時(shí)，趕上了改革開放。在做房地產(chǎn)開發(fā)的過程中，從住宅到紅樹林都是時(shí)代的機(jī)遇。市場(chǎng)中的第一波人是很重要的，我們“下�！弊龇康禺a(chǎn)時(shí)，房地產(chǎn)行業(yè)還是空白的，或者說根本還沒有房地產(chǎn)市場(chǎng)，建筑市場(chǎng)就是施工的，真正將房子當(dāng)成商品的市場(chǎng)還沒有。在這個(gè)階段，大家都在同一起跑線上，作出成績(jī)比較容易。后面，度假時(shí)代到來，紅樹林也趕上了這一機(jī)遇。所以，我覺得是機(jī)遇成就了我們，不是我們創(chuàng)造了成就，如果今天再讓我從頭做這些事情，是很難的。

中國(guó)房地產(chǎn)報(bào)：您曾經(jīng)歷過一次海南地產(chǎn)的崩潰，當(dāng)前我國(guó)房地產(chǎn)行業(yè)再次面臨不確定性和種種的風(fēng)險(xiǎn)，整個(gè)行業(yè)受到的沖擊很大。對(duì)此您有何高見？在這一背景下，經(jīng)營(yíng)企業(yè)要注意什么？

張寶全：發(fā)展過程中遭遇各種問題，我覺得都是理所當(dāng)然的，事物的發(fā)展本來就是這樣。

當(dāng)前，由于疫情、國(guó)際形勢(shì)變化，打破了經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一些思緒，也給企業(yè)發(fā)展帶來很多不確定性。這樣的背景下，對(duì)一個(gè)企業(yè)來講也很難給自己定出下一步目標(biāo)。所以，現(xiàn)在大部分企業(yè)采取的都是先生存、先穩(wěn)住策略，尤其中國(guó)的房地產(chǎn)企業(yè)更應(yīng)當(dāng)如此。如果說前30年是房地產(chǎn)的高光時(shí)刻，現(xiàn)在是至暗時(shí)刻，那么，后30年可能就是低光時(shí)刻�，F(xiàn)在，我認(rèn)為對(duì)房企來說最重要的是“活下來”，為了“活下來”該合并的合并，該整合的整合。

我們也要面對(duì)現(xiàn)實(shí)，在對(duì)未來趨勢(shì)不清楚的情況之下生存是第一重要的。另外，就是對(duì)于我們所有的想象中的困難要想得更嚴(yán)峻一些，也許今天想象中的嚴(yán)峻情況以后就是現(xiàn)實(shí)。

中國(guó)房地產(chǎn)報(bào)：過去五年，您最大的改變是什么？

張寶全：這5年間我最大的改變就是變得比從前能夠忍耐了。以前經(jīng)濟(jì)形勢(shì)好、市場(chǎng)好，大家能快速發(fā)展，很多新的東西也能快速落地。2018年調(diào)控以后，國(guó)內(nèi)民營(yíng)企業(yè)就遭遇了各種各樣危機(jī)，對(duì)于我們這類重資產(chǎn)又沒有上市的企業(yè)來說，受到的影響就更大了。我們既要解決問題又要保持穩(wěn)定，還要考慮發(fā)展，這個(gè)過程是漫長(zhǎng)且考驗(yàn)人的。我原先是非常追求完美的，但是在這5年我發(fā)現(xiàn)很多事并不是一已之力可以抗拒的，與其發(fā)愁不如高興一些。當(dāng)然，在這期間我并沒有停止思考，紅樹林的品牌4.0模式——未來城市度假村，就是在這個(gè)時(shí)期規(guī)劃出來的。

中國(guó)房地產(chǎn)報(bào)：您心目中希望公司成為哪樣的企業(yè)，比如偉大公司？

張寶全：原先沒有制定過這樣的目標(biāo)，但我希望紅樹林能把文化與商業(yè)結(jié)合起來。希望以建筑為載體，把最新的科技、藝術(shù)、體驗(yàn)放在其中，創(chuàng)造一個(gè)能讓人們精神獲得享受的地方。目前，紅樹林擁有豐富的藝術(shù)資源、電影資源；在技術(shù)方面，紅樹林也集成了自動(dòng)駕駛、人工智能元宇宙等最新的技術(shù)資源。