本期訪談嘉賓李海旭，嘉賓簡介：建設部造價工程師、公路造價工程師、水利造價工程師、一級建造師、高級工程師、經(jīng)濟師，財政部、省財廳、環(huán)保廳、市交易中心、市科技創(chuàng)新委、南沙基建辦等部門專家?guī)斐蓡T。

8月的一個明媚的午后，我們一行人來到廣州菲達建筑咨詢有限公司副總經(jīng)理李海旭先生的辦公室。通過我們的專訪，帶您一起認識一位擁有20年從業(yè)經(jīng)驗的資深造價師的匠人之道。

個人篇

匠心是一種修行，它代表著一個時代的氣質，純粹、堅定、精益求精！

1、您是從何時開始從事工程造價咨詢行業(yè)工作的？為什么會決定投身這一行業(yè)呢？

我進入這個行業(yè)相對來說是比較被動的。1995年畢業(yè)即進入施工單位，在項目組做資料員、技術員，項目結束后自然而然被安排做工程結算，開始接觸，就這樣水到渠成的在施工單位做了工程造價。

選擇做工程造價的原因也很簡單：當時在施工單位造價員是比較受尊重的，除了項目經(jīng)理，在施工現(xiàn)場就數(shù)造價員地位較高。直至2005年來到廣州，進入工程造價咨詢行業(yè)，專門從事造價咨詢工作。

2、在過去20年的從業(yè)經(jīng)驗中，您認為進入工程造價行業(yè)需要做哪些準備？可否跟我們分享一下？

20年的從業(yè)經(jīng)驗，肯定感受很多，在這里我主要跟大家分享兩點，希望自己的意見可以給準備進入這個行業(yè)的年輕人一點參考和啟發(fā)。首先，在思想上要做好準備。①造價咨詢行業(yè)作為服務性行業(yè)，對從業(yè)人員的服務意識要求較高。能不能放下姿態(tài)，擺正心態(tài)，讓被服務對象舒服滿意很重要。②要耐得住寂寞。造價咨詢工作中最經(jīng)常打交道的是數(shù)字，相對比較枯燥。這就要求造價工作者需要靜下心去做。第二，技能方面的要求。①能看懂圖紙，這是基礎，造價咨詢工作離不開圖紙，要看懂圖紙才能開展工作。②熟悉清單和定額，定額里面全是數(shù)字，要熟悉到你對它感興趣，能把定額看出一點意思，例如我為什么要選擇這個定額，要從定額消耗量去判斷它包含哪些內容，沒有包含哪些內容。③熟悉行業(yè)法律法規(guī)，在我國現(xiàn)行體制下，建筑行業(yè)很多內容是有國家政策規(guī)定的，比如國家發(fā)布定額，那造價工作都得按相關規(guī)定的套路來做。此外定額有區(qū)域差異，不同省份定額也都不一樣。④要熟悉基本建設程序，包括哪些內容，涉及哪些單位，需要服務哪些對象等。⑤熟悉以上這些即可從事前期基本的造價工作，要做結算還需要對建設行業(yè)相關合同有充分了解。合同是造價工作結算最基本的依據(jù)，要熟悉條款，能夠解決合同中存在的問題。⑥熟悉造價工具，主流軟件會操作。隨著信息化發(fā)展，造價軟件應運而生，很多造價工作依賴于信息化軟件來完成，這是跟上時代發(fā)展必須具備的東西。

以上這兩方面準備都是必要的。一旦選擇進入造價行業(yè)還要有基本的職業(yè)規(guī)劃。一般從業(yè)3-5年即要具備獨立開展工作的能力，否則足以說明你不適合這個行業(yè)，可能需要考慮轉行。另外年輕人剛進入一個行業(yè)，如果能有個忘年交，對未來工作發(fā)展會非常有幫助。

3、那工程造價咨詢行業(yè)主要需要幫助客戶解決哪些難題？

這個需要分階段。在規(guī)劃設計階段，客戶對設計圖紙、施工圖紙及各項造價組成不一定熟悉，他們希望的是咨詢單位可以給出專業(yè)的分析。比如業(yè)主要建一棟辦公樓，他們只清楚要建成什么樣子，但是具體造價組成他們不知道，咨詢單位做的更主要的是給客戶決策提供一些數(shù)據(jù)依據(jù)。招投標階段，業(yè)主最怕的是差錯漏，一般出現(xiàn)錯漏，費用基本上是增加的，這就要求做清單控制價一定要詳盡。錯漏一是出現(xiàn)在圖紙上，要及時發(fā)現(xiàn)設計圖紙存在的問題并修改；其次是人為疏忽，要求造價人員必須細致用心以減少差錯漏。施工階段，最重要的是變更簽證和索賠的處理。例如準備變更需要提前對變更估價，判斷一旦變更發(fā)生造價會增加多少，以便客戶決定到底變不變更。另外就是索賠，首先合同條款需要進行詳細約定以減少索賠糾紛。一旦出現(xiàn)索賠也要積極應對，幫助客戶降低損失的同時也要獲得施工單位認同。結算階段，很多人認為結算是最麻煩的階段，但在我看來，結算很多已經(jīng)是既成事實的東西，工程造價咨詢單位主要需要發(fā)現(xiàn)施工單位報價中存在的問題，申報的結算跟合同、招標控制價、送審的文件等多進行對比，把握重點關注對象，根據(jù)合同和清單規(guī)劃把不合理項剔除即可。

4、您能跟我們聊聊工程造價咨詢公司的具體工作業(yè)務流程是怎樣的嗎？

工程造價咨詢根據(jù)公司情況不一樣，流程有所區(qū)別，但也大同小異。主要流程如下：首先，接受委托。接受委托的方式主要有投標，經(jīng)過投標中標承接項目，這是目前造價行業(yè)比較重要的渠道；另外直接委托，通過關系或公司有一定知名度情況下，建設單位直接找到你。接受委托后需在總工辦進行登記，主要是為避免建設單位詢問的時候，總工辦人員不清楚而影響客戶感受。第二，任務下達。由綜合部做好任務單給到相應部門，然后部門進行二級分配，部門再根據(jù)每個人手頭的工作情況進行安排。第三，接受送審資料（包括電子版）。有的是接受委托的時候建設單位已經(jīng)提供給綜合部了，然后綜合部再移交給相關人員。更多的是進行任務分配后由具體的經(jīng)辦人去溝通，這樣更直接有效。第四，對送審資料進行初步審核，資料不足則接受補充資料。并根據(jù)合同、招標文件等資料確定編審原則。第五，資料完整，開始計算工程量、審核單價、取費并自檢。第六，重大問題會審，并撰寫報告（初步）。第七，踏勘現(xiàn)場�，F(xiàn)場踏勘都是抽查，做記錄的時候一定要實事求是，發(fā)現(xiàn)什么問題記錄什么問題。第八，內部復核并進行修改。我們公司有個三級復核制度。首先項目組進行一級復核，然后由部門二級復核，再由總工辦進行三級復核，由公司的核心技術骨干來把控。但最關鍵的還是項目組復核，項目負責人參與了項目，對項目熟悉，復核深度有保障。其他主要是對造價指標和綜合單價進行復核。綜合單價是我們做造價復核時的重點，我們要求公司成員每參與一個項目，最好能熟記綜合單價，這樣做下一個項目時，看到相同的綜合單價會有一個大致的區(qū)間判斷，這對工作的順利開展非常有幫助。另外在跟客戶等面對面交流的時候也更能迅速做出反應，給出一個大致的參考，這也是檢驗自己平時積累的重要指標。第九，對數(shù)并澄清有關問題。第十，各方在評審確認表上簽蓋章。第十一，出具評審報告。第十二，造價指標整理存檔并對客戶進行回訪。以上即是造價咨詢公司主要工作流程。

企業(yè)篇

秉承創(chuàng)新之姿，更在乎專注、精益之道的傳承

1、廣州菲達服務對象主要有哪些？相比于同行，菲達的優(yōu)勢體現(xiàn)在哪些方面？

服務對象：政府投資的項目比較多，合作對象主要是大型的國企央企，也跟部分房地產(chǎn)公司合作，但政府投資比重相對大，畢竟政府在基建投資方面投資額大一些。

菲達優(yōu)勢：第一，企業(yè)文化優(yōu)勢。①公司“精益求精，出類拔萃”的文化理念發(fā)揮指導作用。公司的企業(yè)文化我們不僅僅要求全體員工背會，還要求大家將其融入工作和生活。②公司的學習氛圍是其他公司難以望其項背的。我們要求員工不一定要有解決問題的能力，但一定要有發(fā)現(xiàn)問題的能力。我們公司有一個特色——“問題會審”。比如，員工發(fā)現(xiàn)一個問題解決不了，提交到項目負責人，項目負責人無法解決，提交到部門，部門搞不定提交到總工辦，總工辦組織公司業(yè)務骨干對問題進行討論，有必要我們還會外聘相關專家，從而獲得比較有操作性的解決方案。大多數(shù)公司還是誰負責誰解決，但是我們公司傾向于從公司層面將重大問題進行分類，逐個擊破，這是我們公司做得不錯的地方。③團隊的合作。我們會將大的項目進行分解，團隊之間親密無間的配合也是我們能夠提供優(yōu)質服務的重要體現(xiàn)。第二，專業(yè)優(yōu)勢。我們公司編制成果文件的一個基本原則是讓外行人能夠看得懂。這樣也方便參與復核的成員檢查成果文件中有沒有出現(xiàn)錯漏。另外一旦出現(xiàn)雙方報價差異時，我們會具體說明多出來的費用具體體現(xiàn)在哪里，這樣才能讓委托方心中有數(shù)，以專業(yè)的分析獲得委托方的信任。

2、能否跟我們分享下菲達過往比較代表性的項目？

2007年投資額62億的電廠項目，這是我們公司成立到當時接的最大規(guī)模的項目，另外是一個高速公路的項目，高速公路一般投資都是一兩百個億，這也為我們后續(xù)接了大量高速公路項目做了很好的鋪墊。第三個是2012年昆明地鐵的項目，合同額3000多萬，也是公司一個里程碑式的項目。第四個是給廣州市財政評審服務，2012-2015年亞運項目很多，在財政評審考核中（基本上都是量化指標），我們在16家單位中綜合排名第一，這也體現(xiàn)了我們公司在行業(yè)整體的實力，對公司影響比較大。

3、能否舉其中一個項目案例說明當時遇到了哪些困難？公司是如何解決的？

2007年的電廠項目，整個項目進行了3年，規(guī)模大，操作復雜。電廠包括很多專業(yè)，電力、水運、碼頭等，專業(yè)要求高。對公司的挑戰(zhàn)主要是剛接觸這類項目，人員在專業(yè)上有一定的欠缺。我們應對的方法主要是聘請一些外部專家給我們進行培訓，隨著公司規(guī)模不斷擴大，招聘也會有選擇性得傾斜到某一些專業(yè)，這樣既能保持項目人員的相對穩(wěn)定，又能補充專業(yè)的后備力量以確保為客戶提供更優(yōu)質的服務。

4、在菲達發(fā)展歷程中，有跟哪些企業(yè)合作過？

我們與個人合作相對多一點，比如技術專家，很多是學校老師、財政評審的工程師等。同行之間的合作我們公司幾乎沒有，其他主要是跟造價通等造價信息網(wǎng)站進行合作。

5、菲達和造價通是什么時候開始合作的？主要從哪些方面展開？

那就很久了，2011年以前，我一直在出差，期間合作細節(jié)不太清楚。2011年以后跟造價通的合作，基本是從查材料價開始，然后購買一些信息價資料、廠商價資料等，也做人工詢價，現(xiàn)在更多側重的還是人工詢價這一塊。關于企業(yè)數(shù)據(jù)管理服務，之前去聽了張總（張濤）關于大數(shù)據(jù)應用的分享課程，印象很深刻。大數(shù)據(jù)是大勢所趨，在數(shù)據(jù)服務方面也一直做得不錯，未來肯定還會有進一步的合作。

6、對于未來，菲達有怎樣的戰(zhàn)略規(guī)劃？

關于未來，我們還是會考慮綜合方向發(fā)展，我們現(xiàn)在在加強傳統(tǒng)專業(yè)服務深度的同時，也在積極開拓一些新的服務領域，比如環(huán)保項目。雖然項目不多，但是我們也在做這一方面的人才儲備。另外我們也在關注一些行業(yè)前沿的技術。比如BIM，第一屆全國BIM大賽參加項目一共是144個，我們公司就參加了5個。行業(yè)發(fā)展瞬息萬變，雖然公司現(xiàn)在規(guī)模比較大，但是一旦三個月沒活干，也要面臨倒閉的危險。

一個小時，李海旭先生將自己二十年在工程造價領域的豐厚積累向我們娓娓道來，為我們清晰得描繪了一幅恢弘的工程造價工作畫卷，同時也讓我們充分感受到了一位二十年資深造價師的“匠人之道”。

幾十年只為做好一件事情，精雕細琢，精益求精。對工藝一絲不茍，奉專注精神為圭臬，把服務做到極致，這便是匠人。不急功近利，于行業(yè)里精耕細作，方能在風云變幻中依舊堅若磐石，屹立不倒。所謂“匠人之道”，便是企業(yè)發(fā)展之道，時代進步之道。

(責任編輯：建筑小白)